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 quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?

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Ostatu
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MessageSujet: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Mar 24 Juin - 20:20

extrait :

"Pa vez graet goulennoù war ar muzulioù, e c’heller lakaat ar galleg, deus un tu, a ra ar goulenn war an anv, ha yezhoù all evel an alamanteg, ar saozneg hag ar brezhoneg deus un tu all, hag a ra a goulenn war an anv-gwan (uhel, don, hir, ledan, etc) ar peurliesañ, da skwer :
galleg : Quelle est la profondeur de ton puits ?
ag : Wie tief ist dein Brunnen ?
sg : How deep is your well ?
bg : Pegen don eo da buñs ?"

1 ) "E brezhoneg e vez klevet neuze pegen + anv-gwan, ar peurliesañ, evel er frazennoù-mañ :
a) Pegen uhel eo ar wezenn-se ?
b) Pegen ledan eo ar park-mañ ?
c) Pegen kozh eo da gi ?
d) Pegen hir eo an daol ?
Hag e fin ar boelladenn uheloc’h, war ar batrom-mañ e vo : Pegen ledan eo ar skwergorneg ?"

2 ) "A-wechoù e c’heller klevet memestra : a’) Peseurt uhelder he deus ar wezenn-se ?, mes morse *petra eo uhelder ar wezenn-se ?"

Petra ? Pesort ? Pegen ? (1+2) - Ya - 31 / 01 / 2014 | Kentel Yann Gerven

Dans le corpus de J. GROS, je n'ai trouvé, malheureusement, que cet exemple : "Petore lec'hed en deus an danvez-mañ ? quelle largeur a ce tissu-ci ?"

La deuxième construction donc.

La construction pegen + adjectif est très fréquente dans ce corpus, mais seulement dans des subordonnées complétives exclamatives indirectes.

Je subodore que la construction usuelle en Trégor est - en fait - la 2) (je verrai cela cet été).

Comment formule-t-on cela dans vos parlers respectifs ? Cette façon de dire [ pegen + adjectif ... ? (formulation élégante) ] est-elle si fréquente que cela en breton populaire ?


Dernière édition par Ostatu le Mar 24 Juin - 20:44, édité 1 fois
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Ostatu
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MessageSujet: Re: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Mar 24 Juin - 20:38

Si on ne trouve pas d'exemples dans le J. GROS en cherchant quel poids.... ? c'est sans doute parce que les Trégorrois utilisent d'autres formulations ?

ex.
"Pet lur a zo er yar-se ? combien de livres pèse cette poule-là ?"

Pet lur a zo e X ?
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MessageSujet: Re: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Mar 24 Juin - 20:40

ah ! au temps pour moi ;-)

en cherchant bien, on finit par trouver :

"Pegen tev eo ar wezenn ? combien épais est l'arbre ? (quelle est l'épaisseur de l'arbre ?)" TDBP - J GROS

Formulation attestée à l'ouest du Léguer donc.
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MessageSujet: Re: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Mar 24 Juin - 21:13

in Le Trégorrois à Plougrescant de Jean Le Dû : "quelle est sa taille ? petœé mênn ê ?"

= petore ment eo ?
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MessageSujet: Re: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Mar 24 Juin - 22:33

Deux exemples dans Heusaff pour S. Ivi :
Pegen don 'ma 'm puñs?
Pegen bras oa an ti?
['pegeñn]
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MessageSujet: Re: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Mar 24 Juin - 23:23

in Le Trégorrois à Plougrescant de Jean Le Dû : "combien pèse-t-il ? - pégémen bwéés só énna ?"

pegement a bouez a zo ennañ ?
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MessageSujet: Re: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Mer 25 Juin - 3:26

In Un toullad kontadennou - Ar skol vrezoneg - Maria Prat (p.20) : "petore "pointure" n-eus ho troad ?"
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MessageSujet: Re: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Mer 25 Juin - 10:39

pegen semblait / semble peu / pas usité en sud-vannetais.
Absent du dico BF de Châlons, du Corpus de Belle-Ile, de la grammaire du breton de Groix (Ternes),...

A Groix, je pense qu'on aurait dit:
*Pegement donded, ledanded, uhelded, brasded, izelded, hirded, tevded, tommder, yender, ... ema X ?
On a : Pegement den ec'h oc'h en ti?
Ou:
*Pegement a (suivi des mutations 1 et 11)... ?
On a: Pegement a nozvez(h) ? (nozvezh prononcé  / nãzes / )

On aurait peut-être:
*Pegement a bouez ema(-eñv) ? Quel poids fait-il?
(question à poser aux rarissimes personnes de Groix qui ont des notions de groisillon ou à E. Ternes.)
g g
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Jean-Claude EVEN
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MessageSujet: Re: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Sam 28 Juin - 16:44

Pegen spontus : tellement épouvantable

Pegen kriz : tellement cruel

Pegen poanius : tellement douloureux, penible

Pegen drouk : tellement méchant

Pegen sklaer : tellement clair

Pegen bras : tellement grand

Pegen bihan : tellement petit,

Pegen disket : tellement instruit

...

JC Even
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MessageSujet: Re: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Mar 1 Juil - 19:46

C'est + exactement : comme, combien...

sell pegen bras eo : regarde comme (combien) il est grand

tellement + adjectif, c'est ken + adj.

"Laezh ken trenk ken e tirañsfe da c'houzoug dit, du lait tellement aigre qu'il t'emporterait la bouche." TDBP - J. GROS
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MessageSujet: Re: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Mar 1 Juil - 20:14

exemple tiré de Le Trégorrois à Plougrescant de Jean Le Dû : "pégen kóz ê ! qu'il est vieux ! comme il est vieux !"

pegen kozh eo !
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Per Kouk
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MessageSujet: Re: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Mar 22 Juil - 11:53

Plourac'h (enregistré le 17.07.2014, à paraître sur mon blog prochainement) :

Te zo kapat din-me da, matrehe da lared din-me pegen bras é (ar Poher) ? : Tu es peut-être capable de me dire quelle taille il fait (le Poher) ?
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MessageSujet: Re: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Ven 8 Aoû - 17:45

"Petore anv ar foec'h 'ta en devoa hennezh ? quel nom du diable avait donc celui-là ? comment diable s'appelait donc celui-là ?"
TDBP - J. GROS
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MessageSujet: Re: quel poids, quelle hauteur, quelle longueur .... ?   Lun 18 Aoû - 4:16

Pegeid (e)momp deus kêr ? : À quelle distance sommes-nous du village ? (on est à combien du village?) (Bolazeg, Ku)

N'ounn ket pe-hano oa : Je ne sais quel nom il avait (Plouïe, Ku)

N'ouzon ket pe-hano oa gwraet da hezh : Je ne sais pas quel nom on lui donnait (Plouïe, Ku)

A vise sterd ar blavezh, pe-la mamp kuiteet ? En 46 : L'année était dure, quelle année avons-nous quitté ? En 46 (Berrien, Ku)

Pe-sort hano oa ar park-se deja ? : Quel nom avait ce champ déjà ? (Plouïe, Ku)

Divennet é bet ya, bremañ meus ket joñj petore bla, oh ur penna'ig so hañ ! : Ça a été interdit, maintenant je ne me rappelle pas quelle année, oh ça fait un p'tit bout de temps hein ! (Berrien, Ku)
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