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 ronces (en vannetais) ?

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Ostatu
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MessageSujet: ronces (en vannetais) ?   Ven 23 Mai - 16:33

en KLT, on trouve le mot drez [dre:s] (et var. dreiz, dreñz... )

qu'en est-il en haut et bas vannetais ?

le mot drez est-il usité en haut-vannetais ?
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jeje
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MessageSujet: Re: ronces (en vannetais) ?   Ven 23 Mai - 20:42

Un début de réponse sur la carte 129 de l'ALRP "de l'épine" et dans les commentaires et le supplément:

Cléguérec, Melrand, Moustoir-Remungol (3 communes du haut vannetais) : drez, prononcé /dreñch/ (des ronces).
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Ostatu
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MessageSujet: Re: ronces (en vannetais) ?   Ven 23 Mai - 22:50

J'ai l'impression que c'est le mot drein qui désigne usuellement les ronces dans une bonne partie du pays vannetais (à confirmer).

Le mot drein en Trégor désigne les épines (+ arêtes)
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Ostatu
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MessageSujet: Re: ronces (en vannetais) ?   Ven 23 Mai - 22:57

par exemples à Inguiniel (bas-vannetais)

Citation :
drein  [dʁɛɲ]  (In3, In1)  nm coll
1.  (Bot)  = ronces

An drein.
En drein.  [ən dʁɛɲ]  (In3)
Les ronces.

Ur bennblouch minot, zo graet heu, gant heu, drein, ha plouz. (An) traoù-se c’hoazh zo muzulioù.
Or benblouch minot, zo groeit heu, get heu, drein, ha plouz. (En) traou-se hoah zo muzuliaou
.  [oʁ benbluʒ minɔt, zo gʁwɛjt ə, dʒət ə, dʁɛɲ, a pluːs. tʁɔw sə hwaχ zo myzyljɔw.]  (In1)
Un banneton d’un minot est faite heu, avec heu, des ronces, et de la paille. Ce sont là encore des unités de mesure.

source : http://dico.parlant.breton.free.fr/Inguiniel/accueil_inguiniel.htm
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jeje
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MessageSujet: Re: ronces (en vannetais) ?   Ven 23 Mai - 23:11

A Groix (Ternes):
drech (sans nasale): des ronces.
spern aubépine
pik épine (= piquant)

Il y a 3 mots pour le vannetais:
1 - spern, drez-spern et drén-spern (+ gwenn = l'épine blanche - aubépine -  ou noire - le prunellier-  + du = aussi girin)
2 - drein (les "piquants"), et drén : ronces (qui "courent" sans doute)
3 - drez (la ronce "qui coure")

qui s'appliquent tous aux rosacées (les 3 plantes en sont). Mais les gens (des ruraux qui connaissent la nature) savent distinguer.
Exemple du commentaire de l'informateur à Moustoir-Remungol:
"Il y a aussi la ronce qui coure /dreñch/ ; "spern", c'est une autre variété".

drein est peut-être plus usité en bro-pourlet?

Il faut voir aussi sur carte 129 "de l'épine" (plante - générique) la répartition drein-spern et drez-spern.
drein- : sud-ouest : Inguiniel, Bubry, Quistinic,...
mais il y a souvent coexistence des 2 termes: Quistinic, Baud, Naizin, Melrand.
Au sud-est, préférence pour drez-
Au nord, spern.


g g


Dernière édition par jeje le Ven 23 Mai - 23:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ronces (en vannetais) ?   Ven 23 Mai - 23:32

jeje a écrit:

drein est peut-être plus usité en bro-pourlet?
g g

Oui, peut-être. Trouve-t-on le mot drein dans le BREZHONEG AR SKORV d'Herri ar Borgn ?
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jeje
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MessageSujet: Re: ronces (en vannetais) ?   Ven 23 Mai - 23:39

Sans version numérique, impossible de dire. A première vue, pas d'entrée "épine, aub-, ronce(s)".
Mais c'est un peu fouillis (moins que Koulizh!).

Châlons vannetais BF 1723, 68, 16, mélange gaiement:
Dreizene, pl. drein, Epine, ronce.
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jeje
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MessageSujet: Re: ronces (en vannetais) ?   Dim 25 Mai - 13:37

drez à Belle-Ile (en mer): /dres/ : ronces, /bu-zo dres/ : il y a des ronces.
&
dreineg /drejnek/ : coin de terre plein de ronces.
(d'après P. Le Besco)
g g
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