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 Le pronom objet en vannetais

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Ostatu
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MessageSujet: Le pronom objet en vannetais   Mar 1 Avr - 0:33

En cherchant des exemples dans A liù el loér hag er stéred, je suis tombé sur cette construction à laquelle je n'avais jamais vraiment prêté attention :

"– I han de chilevet dohoh, e laras er verh yevanc dehon. Chetu ivet hi guirennad guin dehi én
un tenn. Han e laras dehi :
– Sihet hou poé, mi gerd, merh yevanc.
– Loncet m'es han el ur grén mel."



Dernière édition par Ostatu le Mer 2 Avr - 20:07, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Le pronom objet en vannetais   Mar 1 Avr - 0:44

autres exemples (même source) :

"Cavet m'es hi. Ha mi gerdé i oé collet d'ein aùit jamès"

"Malet m'es el ludu (...)"
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MessageSujet: Re: Le pronom objet en vannetais   Mar 1 Avr - 1:02

dans Ribardenneu - I.M. HÉNEU

dans une construction périphrastique

"Er sammein e hra ar é souk"
"Er havet e hra kousket èl ur marù."
"Er gout e hran."
"Er gout e hrein."
"Er gout e hramb."
"Er gouiet e hré ha néhanset e oè"
"hag er houvi e hra de chom étalton"
"Er bahatat e hran aveit en direboursein."
"Er hemér e hrér de vout pilour."
"Er guélet e hra é troein é ben sel guéh ma 'n em-groéz"
"Er houviein e hrant de chomel étaltè en ou manér."
"Degeméret é getè, èl ur breur, er bréhata e hrér beb eil tro ha bokein e hrér dehon get karanté"
"En anaùout e hran reih."
"En delahein e hra de greiz en ti."
"Donet e hra goazed sonn de grog énnon, hag en derhel e hrant, ar en dachen."
"El lahein e hrein ma me sent ket."
"Hag el lakat e hrér de ziskar gué vras, doh ou heskennat get un harpon, a réz get en doar, un diskour aral é chéchein dohton"
"El lezel e hra, en deùeh-sé de voudal ha de skuermal é unan (....)"

"Nen dé ket bet ret goudé d'er méziad labourat ; déhan e hra a vahatat é voéz, harout e hra aveit bout karet geti."
" friedein e hrein a pe gavein aveiti ur pried e jaojo dohti ha dohein"
"Donet e hra en intron dedalti, hag houvi e hra de uerhein dehi hé dillad kaer."
" hemér e hran endro é léh en eil"

"Ne gollan ket genoh. Houh anaùout e hran eùé."
"Houh anaùout e hran ! emé er gorig."

"Ou davé e hrè de valé, en ul laret é timéezè a pe gavehè é « dreuigeu »."
"Ou cherreh e hra, ou séhein e hra."
"Hag ou hleuet e hra é votézat ar en hent pras, é tansal a sailleu doh soñnereh é vinieu."
"Ou anaùout e hra a uerso."
"Ou doujein e hra, leih é grohen."
"hag ou degas e hrant ar leuren en ti"
"Ou miligein e hra a galon."
"Hag ou guélet e hrér é fichal, é verùein, é vregonsal, é huintein aveit chunein ha kahat."
"N'ou guerhein ket. Ou rein e hrein deoh mar karet me lezel de vonet de dremen en nozeh ketan é kambr hou pried."

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MessageSujet: Re: Le pronom objet en vannetais   Mar 1 Avr - 2:42

avec un participe passé :

"Rak en Eutru Doué en des te zavéet d'en ihuern ha te dennet anehon."
"Più benak en des te degaset dumen en des te lorbet a vras."
"Er goalauz-men e zo, drest ol, en hani eh es méritet, té...."

Gueladen Tondal - J.-M. HENEU.
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MessageSujet: Re: Le pronom objet en vannetais   Mer 2 Avr - 19:27

En cherchant dans de vieux numéros de Dihunamb !, j'ai déniché les énoncés suivants :

"Lojet hun boé ind rah, kin nameit un añnoér bihan ne gavemb ket."
Spontaill Kerfeg - Vedig en Evel (p.268)

"Arlerh koén, en tiegeh abéh e ias d'er hlaskein."
Spontaill Kerfeg - Vedig en Evel (p.268)

"(...) ha ne oen ket bet pel é huélet e oé en añnoér e oé en doé hur spontet kement...."
Spontaill Kerfeg - Vedig en Evel (p.269)
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MessageSujet: Re: Le pronom objet en vannetais   Mer 2 Avr - 19:38

Digression : dans cette sorbienn, on peut lire l'expression suivante : ober (= reiñ) korf en ub (sans doute : encourager, redonner courage ....)

"Er vestréz hi eùé en doé kleuet me hriadenneu hag arriù e oé inou de huélet pé maleur e oé digoéhet genemb. N'hé doé ket hoarhet kalz a pe oé bet displéget er fars dehi ! Hi hras korv en deu veùel, drest pep tra ; rak, e laré hi, biskoah n'hi doé guélet deu zen iouank ker flaù. Goeh e oent eit merhed !"


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MessageSujet: Re: Le pronom objet en vannetais   Mer 2 Avr - 19:41

"Reit e hues ind de hoarn, Anna d'hou héritour,
pé prestet e hues ind d'ur fal béemantour ?"
Deviz eit er skolieu - Anna ha Barban - Kelen-Glas (p.394)

"Hañni ataù n'er hleuou."
Jobig er sonnér - Blei Lann-Vaus (p.89)

"Tapet em es ean ; ha geton ean em bou ur bannig tuchant."
En tri kansort - Job en drouz-mor - (p.416)

"A houdé guersou eùé é on doh ha kortoz."
En tri kansort - Job en drouz-mor - (p.417)

"N'em es chet ean hoah guélet."
En tri kansort - Job en drouz-mor - (p.417)

"T' hav té braù, té ? mes mé, én arraj é han a p' hleuan."
En tri kansort - Job en drouz-mor - (p.435)

"n'en des ket de houilet doh hleuet, mé ha ped !"
En tri kansort - Job en drouz-mor - (p.435)

"Geou, deit é, ha me rudellet en des ér fang."
En tri kansort - Job en drouz-mor - (p.474)

"Reit em es hi d'hou kansort émé mé dehon."
Sant Iouiañn hag en deu laer - Er. B. (p.376)

"M' ras dehon é chonjal é oent mignoned bras hag ean e ias é hent geti."
Sant Iouiañn hag en deu laer - Er. B. (p.376)

"Mes un nebed déieu arlerh, er marhadour aral e zas d' goulen d'é dro."
Sant Iouiañn hag en deu laer - Er. B. (p.376)
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MessageSujet: Re: Le pronom objet en vannetais   Mer 2 Avr - 20:12

Ostatu a écrit:
En cherchant des exemples dans A liù el loér hag er stéred, je suis tombé sur cette construction à laquelle je n'avais jamais vraiment prêté attention :

"– I han de chilevet dohoh, e laras er verh yevanc dehon. Chetu ivet hi guirennad guin dehi én
un tenn. Han e laras dehi :
– Sihet hou poé, mi gerd, merh yevanc.
– Loncet m'es han el ur grén mel."


Loïc Cheveau, dans sa thèse sur le breton du Grand Lorient, donne un exemple de cette construction :

"- quand le pronom est l’objet direct d’un verbe conjugué avec l’auxiliaire avoir, le participe passé précédant cet auxiliaire :

Ex : tapə məs hi, je l’ai attrapée"

A priori fréquent aussi en breton vannetais écrit (voir exemples donnés ci-dessus).
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MessageSujet: Re: Le pronom objet en vannetais   Mer 2 Avr - 21:43

Citation :
Rak, ar siminalioù a oa bras, ledan, ha tout, hag he, me am eus-me unan seurt-se c’hoazh, ha c’hwi a c’hell paseal ur, ur barr kelenn, mes unan... ur wezenn kelenn e-barzh, mes unan a-font, heñ, evel-se, c’hwi a laka anezhi, heu, war an eskemm, hag ur fun d’al lein ha pi, e vez sachet evel-sen ar fun gant ur penn hag ar penn arall, ha e veze naetaet evel-sen heu, an huzil, e veze dihuzilet heu, ar siminal evel-se.

Kè, er chemenaliaou a oe bras, ledan, a tout, hag î, m’mes-mein inon sort-se hoah, ha hui e ʰella pas or, or bar kelen mè inon... or ʰuéen kelen abarh, mè inon a-foñt, heñ, èl-se, hui e laka anihi, heu, ar en eskem, hag or fun d’er lein ha pi, é uè chéchet èl-sen er fun get or pén ha er pén erel ha é vezè néteit èl-sen heu, en huél, é vezè dihuélet heu, er chemenal èl-se.  

[tʃɛ, əʁ ʃəmənaːljɔw wɛ bʁaːs, lədɑ̃ːn, a tut, ag i, mə mɛ̃ɲ inɔ̃ sɔʁsə waχ, a hɥi ɛla pas o, o baːʁ tʃələn mɛ inɔ̃... oʁ ɥejən tʃələn baχ, mɛ inɔ̃ːn a fɔ̃ːt ɛ̃, ɛlsə, hɥi laka nii, ə, an əʃtʃəm, ag oʁ fyn dəʁ lɛɲ a pi, ɥɛ ʃəʃət ɛsən əʁ fyn dʒə pen ə pen əʁɛl a vəzɛ netɛjd ɛsən ə, ən ʰɥeːl, βəzɛ dihɥeːlət ə, əʁ ʃəmənaːl ɛsə̃]  (In1)

Car, les cheminées étaient grandes, larges, aussi, et son, moi j’en ai encore une comme ça, et tu peux passer une, une branche de houx mais une... un arbuste de houx dedans, mais un entier, hein, comme ça, tu le mets, heu, à l’envers, et un câble en haut et puis, on tire comme ça le câble d’un bout et de l’autre, et on nettoyait comme ça heu, la suie, on ramonait heu, la cheminée comme ça.

Citation :
 Pa welit memes heu... ar vrozh-, ar vrozhig-zouar, c’hwi a wel anezhi war he fiñsedoù evel-se, emañ plom evel-se ha tout...

Pe ʰuelet mémb heu... er vroh-, er vrohig-zoar, hui e ʰuela anihi ar î fiñsedaou èl-se, ‘ma plom èl-sen ha tout...  

[pə ɥələd mem ə... əʁ vʁɔh-, əʁ vʁɔhe zwaːʁ, hy ɥəla ni a i fisədɔw ɛsə, ma plɔ̃m ɛsən a tut]  (In1)

Quand tu vois même heu... la berg-, la bergeronnette, tu la vois sur ses petites pattes comme ça, elle est toute droite et tout...  

source : http://dico.parlant.breton.free.fr/Inguiniel/accueil_inguiniel.htm

anezhi prononcé [ni] (& "[nii]", là j'entends plutôt un i traînant [ni:] )

Forme réellement usitée (usuelle) en pays pourlet (à Inguiniel (bas-vannetais)), ou emploi idiolectal d'une lettrée bas-vannetaise ?
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MessageSujet: Re: Le pronom objet en vannetais   Jeu 3 Avr - 2:14

J'ai ma réponse vu que cette forme est employée par d'autres informateurs dans ce corpus en ligne (cf. source donnée + haut) :

Citation :
les formes pronominales peuvent servir de COD.  ac’hanon  a’nein   me, m' ;  ac’hanoc’h  a’noh   te, t', vous  , etc

Me a oar-me anezhi, mes n’on ket evit kanañ anezhi a-feson ken.
Me e ʰouia-mein anehi, mè n’oun ket eit kañnein anehi a-féson keñn.
[mə wija-mɛ͂ɲ ani, mɛ nu͂ tʃə kæ͂ːnɛ͂ɲ ani afɛsɔ͂ tʃɛ͂ːn]  (In21)
Je la connais [cette chanson], mais je ne peux plus la chanter correctement.

Citation :
Da vintin ni a laka dilhad, ha a-benn ez eomp da gousket ni a daola anezhe.
De vitin, ni e laka dilhèd, ha aben éh amb de gousket ni e daula anehè.  
[də vətiːn, ni laka dihjɛt, a bɛ hãn tə guskə ni dɔla neɦɛ]  (In17)
Le matin, nous mettons des vêtements, et quand nous allons dormir nous les enlevons.
 

J'aurai au moins appris que ces formes ne sont pas complètement inconnues en vannetais (tout au moins en vannetais pourlet)


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MessageSujet: Re: Le pronom objet en vannetais   Jeu 3 Avr - 9:34

Oui, c'est comme ça ici, je ne sais pas depuis combien de temps... on garde l'autre forme pour les impératifs, au moins "tapet -hi !".
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MessageSujet: Re: Le pronom objet en vannetais   Mer 9 Avr - 20:11

Ostatu a écrit:
Digression : dans cette sorbienn, on peut lire l'expression suivante : ober (= reiñ) korf en ub (sans doute : encourager, redonner courage ....)

"Er vestréz hi eùé en doé kleuet me hriadenneu hag arriù e oé inou de huélet pé maleur e oé digoéhet genemb. N'hé doé ket hoarhet kalz a pe oé bet displéget er fars dehi ! Hi hras korv en deu veùel, drest pep tra ; rak, e laré hi, biskoah n'hi doé guélet deu zen iouank ker flaù. Goeh e oent eit merhed !"

A tout hasard,
si ur c'horf eo-eñv = c'est un comique (dico de Favereau),
(g)ober korf e... = ? tourner en dérision, en ridicule ????
Mais le contexte dit peut-être autre chose.

g g
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