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 Lexique de termes usuels en breton.

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Jean-Claude EVEN
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MessageSujet: Lexique de termes usuels en breton.   Ven 27 Juil - 12:17

Bonjour à tous.

Les dictionnaires et lexiques ne manquent pas en la matière, c'est certain.

Néanmoins, on voit bien les préoccupations des néophytes qui posent tout de même beaucoup de questions. Il est vrai qu'en dehors d'un vocabulaire relevant d'autres racines que celles du français, joint à une grammaire qui n'est en soi ni plus ni moins compliquée qu'une autre, c'est surtout la question des mutations qui est déroutante pour beaucoup de gens ( y compris même pour moi, assez souvent, je le confesse).

Aussi ai-je pensé mettre en ligne un module de recherche à lecture directe. Exemple : vous cherchez : Je cherche , et vous trouverez dans la colonne bretonne : klaskañ, a glaskañ, klaskañ a ran, aux différentes personnes et différents genres ( masculin, féminin, neutre).

Avant que de le mettre en ligne, j'aimerais donc savoir quelles sont les questions prioritaires des nouveaux apprenants. Quels sont les mots, verbes, fonctions, métiers, souhaités en premier ?

Ca ne devrait pas être bien compliqué à organiser. Simplement une question de temps.

Ken ar c'hentañ

JC Even yey
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Ven 27 Juil - 15:52

L'initiative est super Jean Claude, et je t'en remercie par avance. Moi j'aurais vu une section d'expression populaire bretonne comme par exemple à ta santé, que je sais dire, mais absolument pas écrire :s (prononcer yamat), ...

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Jean-Claude EVEN
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Ven 27 Juil - 16:13

C'est effectivement un grand classique pour commencer

Santé = yec'hed

ma,ta, sa (à lui ou à elle), notre, votre, leur santé =

ma, da, e, hi, omp, oc'h, o = yec'hed

----------

yec'het mat din = à ma (bonne) santé

yec'hed mat dit = à ta (bonne) santé

yec'hed mat dezhañ = à sa (bonne santé)à lui

yec'hed mat dezhi = à sa (bonne santé)à elle

yec'hed mat deomp = à notre(bonne)santé

yec'hed mat deoc'h = à votre (bonne) santé

yec'hed mat dezho = à leur bonne santé

------------

plur. yec'hedoù / yec'hejoù = santés

yec'hedus = sain, salubre, hygiénique

réf. : Dict. Fr. / Bret. Roparz Hemon.

JCE yey
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Ven 27 Juil - 16:27

Merci.

Je peux te proposer aussi tout le langage de présentation à un breton ou autre personne:
Bonjour, bienvenue, comment vas tu ? Aurevoir...

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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Ven 27 Juil - 16:54

Re bonjour.


pour : Bonjour, bienvenue, tu allumeras automatiquement, la discussion entre ceux qui préconisent un mot spécifique, comme en français :

- bonjour = demat
- bienvenue = digemer mat

et ceux qui défendent des formules locutions, à savoir engager un bout de phrase de politesse, même si c'est une banalité, comme :

- ac'hanta, brav an amzer = alors, le temps est beau
- amzer fall, n'eo ket = mauvais temps, n'est-ce pas

- ac'hant, aï oc'h = alors, vous voilà

etc ...

Ce sont là des sujets à discussions interminables..

----------------


* comment vas tu ? = comment que c'est avec toi ? comment va ton compte ? = penaos 'mañ kont ganit ?

- Aurevoir... = Kenavo, < de ken a vo = à quand il sera. Issu de : Ken = jusqu'à + a vo = déclinaison de la 3ème personne du futur du verbe bezhañ = être.

Il y a des variantes :

Ken 'viz gwelet = à la revoyure = à quand tu seras (re)vu

Ken ar c'hentañ = à la prochaine

***

Ken 'viz gwelet, pour Ken a viz gwelet.

la particule intervocalique a est souvent à peine audible.

JCE yey
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Ven 27 Juil - 20:16

Si tu as moyen, il serai intéressant d'avoir aussi les prononciation, mais çà c'est peut être plus dure à expliquer.

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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Ven 27 Juil - 21:41

Surtout que la prononciation change suivant les endroits, donc il faudrait qu'on te donne toutes les façons de prononcer tel mot ou telle phrase, ou bien que tu t'intéresses à la façon de prononcer d'une région en particulier.

"Yec'hed mat" prononcé yamat tu l'as entendu où ?
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Jean-Claude EVEN
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Ven 27 Juil - 22:03

Il faudrait écouter :

France Bleu Breizh Izel :

* Guy Le Corre, en tant que Trégorrois originaire de Pleudaniel (près Lézardrieux), est mon plus proche du point de vue linguistique.

* Yvon Etienne est un excellent ambassadeur des Léonards.

Pour le Kreiz Breizh / Centre Bretagne : écouter Radio Kreiz Breizh, à Sant Nigouden / Saint Nicodème (c'est complètement paumé, sur la carte !) : Pays de Callac, Carhaix, Rostrenen, Bourbriac, etc.

Pour le vannetais : Radio Bro Gwened, à Pontivy (là-bas, on dit - les indigènes disent) Breu-Djeuined)

-------------

Pour ce qui me concerne, je voudrais bien adjoindre des pages sonores à mes pages écrites, dans la mesure de mes moyens. Mais j'avoue qu'en tant qu'homme ne disposant plus que d'un 15ème de vie, je ne pourrai probablement pas assumer cette charge supplémentaire.

Un Breton yé-yé soixante-huitard, ça vieillit aussi, quoi qu'on en pense.
C'est dommage pour moi, car j'aurais bien aimé me connaître encore plus longtemps.

Je peux toujours rêver que çà pourrait être dommage pour les autres aussi.

Après, c'est de la Philosophie. Etre ou ne pas être : aze 'man an ibilh ! 'C'est là qu'est l'os'.

JC Even yey
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Ven 27 Juil - 22:17

En avançant dans ce lexique, je me rends compte d'une forme de machisme dans les dictionnaires.

Ainsi à propos des écolières et des institutrices.

Autant on trouve les noms en masculin, autant on les ignore au féminin.

On donne skolidi comme pluriel de skoliad = écolier.

Mais on oublie de donner le féminin singulier et le féminin pluriel de skoliad, écolier, autant que de skolaer, instituteur.

Personnellement, en tant que trégorrois, je pense me souvenir de skolard plutôt que de skoliad.

(comme krenard = jeune adolescent, kanfard = garnement, etc.)

JC Even yey

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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Sam 28 Juil - 12:20

Pour te répondre Tonton Job,

la prononciation "yamat" entendu autour de Lorient.

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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Sam 28 Juil - 13:56


yamat = yec'hed mat

à Plouhinec (Morbihan), TR dit:
nowar dowé tchët né kal a yaa:d

neoazh n'he doa ket anezhi kalz a yec'hed

alors que / bien qu'elle n'avait (n'eût) pas "d'elle" beaucoup de santé.

g g
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Sam 28 Juil - 14:34

Dans mon coin du Trégor, j'ai assez souvent entendu : Yerc'h mat.

C'est bien la preuve, que si on peut aisément se comprendre quand on boit un coup ensemble, il vaut quand même mieux une écriture codifiée quand on est à distance.

Je crois que c'est chez Diodore de Sicile que j'avais lue l'éloge de l'écriture, qui permet à des gens qui ne se connaissent pas, et qui ne se verront probablement jamais, de pouvoir échanger des idées et des sentiments.

JC Even yey
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Sam 28 Juil - 19:28

Voici l'adresse de la page en construction :

http://marikavel.org/dictionnaire-breton.htm

Ce n'est encore qu'un tout petit bébé.

Comme tout est perfectible, vous avez le droit d'en faire des commentaires et d'apporter vos propositions, puisque c'est pour vous que je l'élabore.

Comme je l'ai indiqué plus haut, je souhaite commencer par ce qui paraît prioritaire.

JC Even yey
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Dim 29 Juil - 11:51

Super Smile

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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lun 30 Juil - 14:38

Jean-Claude EVEN a écrit:
C'est effectivement un grand classique pour commencer

Santé = yec'hed

ma,ta, sa (à lui ou à elle), notre, votre, leur santé =

ma, da, e, hi, omp, oc'h, o = yec'hed

JCE yey

les pronoms possessifs en breton (standard), c'est : ma, da, e, he, hor (hon, hol), ho (hoc'h), o

dans l'orthographe, on distingue hi (pronom sujet) de he (pronom possessif).

ensuite, il y a des formes locales, par ex. en Trégor pour nos, notre, on entendra hom prononcé /õm/ (voir cette carte : http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-584.jpg )
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lun 30 Juil - 14:42

Jean-Claude EVEN a écrit:


(comme krenard = jeune adolescent, kanfard = garnement, etc.)

JC Even

attention à l'orthographe, ces deux mots s'écrivent respectivement : krennard et kañfard.

deux 'n' parce que la voyelle qui précède est courte, et n tildé parce qu'on prononce /kãfart/ et non /kanfart/.
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lun 30 Juil - 14:48

Jean-Claude EVEN a écrit:


Personnellement, en tant que trégorrois, je pense me souvenir de skolard plutôt que de skoliad.

JC Even


Je ne connais pas ce terme. En Trégor, on dit : bugale ar skol (voire ar vugale skol) pour écoliers.

les mots skoliad, skolidi ne figurent ni dans le corpus de J. Gros, ni dans celui de J. Le Dû.

skolaer 'instituteur' & skolaerez 'institutrice' sont, en revanche, bien connus.
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Jean-Claude EVEN
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lun 30 Juil - 14:58

He bien moi, je maintiens que dans ma tendre enfance, j'étais un skolard, même si ça n'est pas écrit dans les livres de référence.

Que ça fasse plaisir ou non.

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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lun 30 Juil - 15:15

Jean-Claude EVEN a écrit:
He bien moi, je maintiens que dans ma tendre enfance, j'étais un skolard, même si ça n'est pas écrit dans les livres de référence.

Que ça fasse plaisir ou non.

JC Even yey

Je gage que les apprenants préfèreront une forme bien attestée (& usitée) cependant plutôt que d'un hapax.
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lun 30 Juil - 15:22

Jean-Claude EVEN a écrit:

Aussi ai-je pensé mettre en ligne un module de recherche à lecture directe. Exemple : vous cherchez : Je cherche , et vous trouverez dans la colonne bretonne : klaskañ, a glaskañ, klaskañ a ran, aux différentes personnes et différents genres ( masculin, féminin, neutre).
Ken ar c'hentañ

JC Even yey

*klaskañ a ran

Cela ne veut rien dire, du moins en breton. Tu voulais sûrement écrire : klask a ran.

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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lun 30 Juil - 15:23

Grand bien leur fasse, puisque d'ici peu, il n'auront plus ni l'un ni l'autre, à force de n'écouter des théoriciens.

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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lun 30 Juil - 15:41

Jean-Claude EVEN a écrit:
Grand bien leur fasse, puisque d'ici peu, il n'auront plus ni l'un ni l'autre, à force de n'écouter des théoriciens.

JC Even

il vaut mieux qu'ils écoutent "des théoriciens" qu'ils leur enseignent du bon breton klask a ran, me a glask, se a glaskan, pezh a glaskan.... que des fantaisistes qu'ils leur enseignent du charabia.


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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lun 30 Juil - 16:12

Jean-Claude EVEN a écrit:


Ken 'viz gwelet, pour Ken a viz gwelet.

JCE

*viz

C'est sensé être quel temps ?

Jusqu'à preuve du contraire (tu) seras se dit vi en breton.

Du côté de Trédrez-Locquémeau, cela se dit : kenavo pa vi gwelet !


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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lun 30 Juil - 16:14

Je le pense aussi.

Ce serait donc bien que tu le fasses.

Ca permettra de corriger les erreurs des autres.

Dans le fond, il suffit de savoir se corriger soi-même, comme tu viens de le faire. Gnôthi seauton.

JC Even yey
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   Lun 30 Juil - 16:47

Jean-Claude EVEN a écrit:


amzer fall, n'eo ket = mauvais temps, n'est-ce pas

JCE yey

écrit tel quel, je traduirais : du mauvais temps, non (pas).

amzer fall (a ra), n'eo ket 'ta ? (en breton standard, cela s'écrit aussi : neketa ; ex. re wir, neketa !). Pour dire, n'est-ce pas, il existe de nombreuses formes dialectales, par ex. kuita, koura, kouda, laka 'ta.....

Dans cette archive, vous pouvez entendre une locutrice des Sept Saints utiliser la forme neketa : http://www.wat.tv/audio/arc-en-ciel-3tjap_2jmuf_.html

et ici : koura (locutrice de Ploumilliau (Ploubezre)) : http://www.wat.tv/audio/koura-18su0_2jmuf_.html
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MessageSujet: Re: Lexique de termes usuels en breton.   

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