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 Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique

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Jean-Claude EVEN
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MessageSujet: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mar 17 Jan - 14:05

Bonjour à tous.

Certains communes de Loire-Atlantique affichent leur appartenance à la Bretagne en plaçant une ou des hermines sur leurs blasons.

Ceux qui seront présentés ici seront accompagnés des dates d'acceptation par les Conseils municipaux, afin d'en montrer le caractère démocratique.

ABBARETZ. depuis 1983.


AIGREFEUILLE SUR MAINE. 25 octobre 1971


à suivre.

JC Even yey
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mar 17 Jan - 16:04

ANCENIS depuis 1696.


ARTHON en RETZ, 1946.


He oui : en Retz aussi, après Pétain !

à suivre

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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mar 17 Jan - 19:33

L'armorial des communes du département en donne une bonne liste.
Dommage qu'ils ne soient pas datés.
J'en ai repéré qui doivent être de création récente et qui sont magnifiquement enfoennés.
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mar 17 Jan - 20:45

Salut occitan,

L'argument de cette page consiste, précisément, à montrer, par des datations récentes, que le sentiment breton n'a absolument pas disparu en Loire-Atlantique, contrairement à ce qu'on voudrait nous faire croire par ailleurs.
Qui plus est, le fait que ce soient des blasons adoptés par des Conseils municipaux confirme le côté parfaitement démocratique du propos.

JC Even yey
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mar 17 Jan - 23:51

LA BAULE-ESCOUBLAC. D.M 20 janvier 1951


BELLIGNE. D.M. 1988.


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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mer 18 Jan - 5:28

C'est vraiment n'importe quoi. Les hermines sont d'origine française et son en usage ailleurs qu'en Bretagne... (en fait elle sont le symbole de la francisation de la Bretagne)

Hymne gallois, gwenn ha du, triskell, hermines, Rennes, Nantes, regionalisme et reamenagement territorial de l'hexagone ... vous n'avez donc rien de vraiment breton a nous proposer ?

----------------------------

Eun deiz e vo sklaer an amzer...
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mer 18 Jan - 8:51

Pas vraiment d'accord. L'hermine (d'argent semé de moucheture de sable) est une fourrure héraldique usitée depuis le XII° siècle et n'est absolument pas une propriété ni une invention française.
Si l'art héraldique a des règles précises et finalement simples, le sens des représentations a évolué et il est admis qu'à partir de l'hermine plain toute armoirie même partiellement herminée laisse supposer une relation bretonne sans que ce soit une obligation.

Le propos de Patrig me fait croire, si j'ai bien compris, qu'il faudrait interdire les blasons sous prétexte d'origine non-bretonne ce qui devient du n'importe quoi.
Ma famille est d'origine bretonne et possède ses armes. J'ai mon propre blason (sans hermine et déposé à l'héraldique de France) et ai bien l'intention de n'abandonner ni l'un ni l'autre.
Pour les anti-français, je précise que l'association dite "héraldique de France" est ainsi nommée parce que siégeant en France mais a plutôt pour vocation de vérifier l'exactitude des blasons à un niveau international.

En dernier recours, revenons au bon temps des mégalithes où il n'y avait ni blasons, ni français. Perso, je suis contre car il n'est chez moi aucun dolmen sous lequel s'abriter de la pluie.
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mer 18 Jan - 11:05

LA BERNERIE EN RETZ. DM 21 avril 1929; Enregistré le 17 mars 1971.


BOUSSAY. DM. 1975


--------------

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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mer 18 Jan - 14:40

Patrig a écrit:
C'est vraiment n'importe quoi. Les hermines sont d'origine française et son en usage ailleurs qu'en Bretagne... (en fait elle sont le symbole de la francisation de la Bretagne)

Hymne gallois, gwenn ha du, triskell, hermines, Rennes, Nantes, regionalisme et reamenagement territorial de l'hexagone ... vous n'avez donc rien de vraiment breton a nous proposer ?

----------------------------

Eun deiz e vo sklaer an amzer...
Et tu crois qu'au bout de la centième fois que tu vas nous répéter ça (si on n'a pas déjà dépassé la centième fois !) on va avoir une révélation et se dire "ah mais oui, il a raison sur toute la ligne !" ??????
Si tu es là pour répéter incessamment la même chose et pourrir tous les sujets, vas-donc plutôt t'exprimer sur ton propre forum consacré au "Pays Breton". Ici c'est un forum consacré à la Bretagne, toute la Bretagne. Avec son breton, son gallo, son français et tout le reste.
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mer 18 Jan - 15:12

Patrig a écrit:
C'est vraiment n'importe quoi. Les hermines sont d'origine française et son en usage ailleurs qu'en Bretagne... (en fait elle sont le symbole de la francisation de la Bretagne)

Hymne gallois, gwenn ha du, triskell, hermines, Rennes, Nantes, regionalisme et reamenagement territorial de l'hexagone ... vous n'avez donc rien de vraiment breton a nous proposer ?

----------------------------

Eun deiz e vo sklaer an amzer...
Don't feed the troll...
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mer 18 Jan - 15:47

BOUVRON je n'ai pas la date; mais elle est postérieure à 1945.


CAMPON. DM 2 avril 1980; Enregistré le 3 octobre 1980.



La bordure d'hermine demande à être redessinée. Voir le dessin proposé par Froger et Pressensé, qui est meilleur.

CARQUEFOU. Enregistré le 15 novembre 1978.


--------------

I think so : don't feed the troll.

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Dernière édition par Jean-Claude EVEN le Mer 18 Jan - 20:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mer 18 Jan - 16:43

Carquefou est un bon, exemple de blason erroné avec un sinople sur gueule (vert sur rouge) . Une des règles de base est : pas de couleur sur couleur.
Un chêne bordé de sable (noir) rendrait les armes justes.
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mer 18 Jan - 18:19

Au Bresil, il existe un "commerce heraldique" qui consiste a proposer aux gens (d'origine europenne) un blason correspondant a leur nom de famille... Une bonne moitie arbore des hermines...

C'est un peu comme les gens qui vont chercher des origines bretonnes a tous les bleds contenant les syllabes KER, LAN, TRE, BRET etc...

Gwell eo deoh komz brezoneg mar fell deoh e vefe graet bretoned ahanoh...

Et si vous voulez restaurer l'aristocratisme, il vous faudra marcher sur cent mille cadavres, pour paraphraser le breton Bonaparte...

Je prefere les bonnets rouge a la blanche vermine...
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mer 18 Jan - 19:50

LE CELLIER. DM. 31 juillet 1955. Enregistré le 15 novembre 1978.


LA CHAPELLE-HEULIN. DM 11 septembre 1950. Enregistré le 17 mars 1971


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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mer 18 Jan - 23:01

Patrig a écrit:
Au Bresil, il existe un "commerce heraldique" qui consiste a proposer aux gens (d'origine europenne) un blason correspondant a leur nom de famille... Une bonne moitie arbore des hermines...

C'est aussi vrai pour pratiquement tous les pays. Mais s'il y a des c ... pour acheter ce dont ils n'ont nul besoin, c'est leur problème, pas le mien!


C'est un peu comme les gens qui vont chercher des origines bretonnes a tous les bleds contenant les syllabes KER, LAN, TRE, BRET etc...

Gwell eo deoh komz brezoneg mar fell deoh e vefe graet bretoned ahanoh...

Et si vous voulez restaurer l'aristocratisme, il vous faudra marcher sur cent mille cadavres, pour paraphraser le breton Bonaparte...

Aristocratisme : connais pas! Aristocratie : définition du dictionnaire (celui de l'académie française) : gouvernement par les meilleurs - définition conforme à la racine grecque du mot. Vraiment rien à voir avec le fait d'arborer armoiries, chose qui n'a rien à voir avec aucune notion nobiliaire.
Alors, prétendre que blason = noble = aristocrate = dominant français = je ne sais quoi relève de l'ignorance, ou de l'incompétence, ou de la mauvaise foi ...


Je prefere les bonnets rouge a la blanche vermine...
[i]
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mer 18 Jan - 23:05

Jean-Claude Even, j'admire votre travail.
Pourtant, une suggestion :
Serait-il possible de placer avec chaque blason son descriptif héraldique?
Je devine que ce ne doit pas être évident ou possible!
Mon propos n'est nullement critique mais seulement d'aider ceux qui ne connaissent pas cet art de le découvrir.
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Mer 18 Jan - 23:31

Pourquoi pas ! Je me place au niveau de l'Emulation et de l'Humanisme.

Ca ne prendra guère de temps, puisque je les donne en me référant à des ouvrages d'héraldique.

Concernant ceux des départements bretons, je me réfère essentiellement à Michel Froger et Michel Pressensé, en vérifiant par rapport à d'autres sources, y compris les sites municipaux concernés.

Les dessins peuvent varier selon les dessinateurs. L'essentiel est de respecter les données du ou des concepteurs, ou des données historiques pour les ancien blasons.

Pour les blasons les plus récents, j'insiste sur leurs dates, et l'aspect parfaitement démocratique de leurs choix par les conseils municipaux. Cela permet de démentir toutes les faussetés assénées actuellement concernant l'absence prétendue de sentiment breton en ce département de Loire-Atlantique. On ne peut en effet faire taire les menteurs invétérés qu'en leur mettant le nez dans leurs mensonges.

La Démocratie n'est pas un vain mot, mais elle est fragile si on ne la défend pas.

A greiz kalon.

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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Jeu 19 Jan - 11:41

ABBARETZ.


cf. Froger-Pressensé.

De gueules à la croix de sable, cantonnée :
au 1, d'un terril d'argent,
au 2, d'une rencontre de boeuf de sable,
au 3, d'une gerbe d'or liée de même,
au 4, d'hermine;
sur le tout, d'argent au croissant de gueules accompagné de trois crampons, 2 et 1, le dextre contourné.

Concepteur : Mr. Le Rossignol.
En usage depuis 1983.

---------------------

Gueules = rouge
Sable = noir
Argent = blanc ou gris clair
Or = jaune

--------------------

Dessin : JC Even / logiciel Genherald 5

Ce qu'on reproche souvent aux compositions modernes, c'est de vouloir exprimer trop de choses à la fois. Celui-ci est d'évidence dans ce cas.

JC Even yey
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Jeu 19 Jan - 12:52

AIGREFEUILLE SUR MAINE.


cf. Froger-Pressensé.

d'azur à trois feuilles d'alisier d'or posées 2 et 1; au chef d'hermine.

Concepteur : Mr l'abbé Trochu.
Dessinateur : Mme A. Baudry-Sourriau
D.M. du 25 octobre 1971.

Aigrefeuille, paroisse en 1156, tire son nom du houx (acrifolium). L'abbé Trochu trouvant le houx trop "piquant" le remplaça par des feuilles d'alisier.

------------------

Azur = bleu.

Dessin ci-dessus : JC Even / logiciel Genherald 5

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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Jeu 19 Jan - 15:41

ANCENIS.


cf. Froger - Pressensé :

De gueules à trois quintefeuilles d'hermine.

Brevet d'Hozier (1696).

----------------

Dessin ci-dessus : JC Even / logiciel Genherald 5

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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Jeu 19 Jan - 15:49

ARTHON-en-RETZ


cf. Froger-Pressensé :

Ecartelé :

au 1 : d'azur à un four à chaux d'argent maçonné et ouvert de sable,
au 2 : de gueules à un aqueduc d'or, au chef d'argent à trois mouchetures de sable,
au 3 : de gueules à l'épée posée en bande chargée d'une crosse posée en barre, le tout d'or, au chef du même chargé d'une croisette de sable,
au 4 : d'azur à trois merlons de sel d'argent, posés 2 et 1.


Concepteur : le Curé de la Paroisse, en 1946.

Four à chaux de la Feuillardais; aqueduc romain d'Arthon; les merlon évoquent les marais salants; l'épée et la crosse rappellent St-Martin de Tours.

--------------

Dessin Froger-Pressensé.

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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Ven 20 Jan - 0:06

LA BAULE-ESCOUBLAC.


cf. Froger-Pressensé.

d'azur à la champagne ondée d'or surmontée d'un soleil éteint du même; au chef d'hermine.

Concepteur : Mr Adrien Grave.
D.M. du 20 janvier 1951.

La champagne ondée évoque la magnifique plage de sable de la Baule.

-----------

Dessin ci-dessus JC Even.

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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Ven 20 Jan - 3:31

occitan a écrit:
Pas vraiment d'accord. L'hermine (d'argent semé de moucheture de sable) est une fourrure héraldique usitée depuis le XII° siècle et n'est absolument pas une propriété ni une invention française.
Si l'art héraldique a des règles précises et finalement simples, le sens des représentations a évolué et il est admis qu'à partir de l'hermine plain toute armoirie même partiellement herminée laisse supposer une relation bretonne sans que ce soit une obligation.

Le propos de Patrig me fait croire, si j'ai bien compris, qu'il faudrait interdire les blasons sous prétexte d'origine non-bretonne ce qui devient du n'importe quoi.
Ma famille est d'origine bretonne et possède ses armes. J'ai mon propre blason (sans hermine et déposé à l'héraldique de France) et ai bien l'intention de n'abandonner ni l'un ni l'autre.
Pour les anti-français, je précise que l'association dite "héraldique de France" est ainsi nommée parce que siégeant en France mais a plutôt pour vocation de vérifier l'exactitude des blasons à un niveau international.

En dernier recours, revenons au bon temps des mégalithes où il n'y avait ni blasons, ni français. Perso, je suis contre car il n'est chez moi aucun dolmen sous lequel s'abriter de la pluie.

Pierre de Dreux, cadet de sa famille, se vit attribuer une brisure fréquente chez les princes voués à la cléricature : un franc-quartier d'hermine. Ce prince fut imposé en 1212 par le roi de France Philippe Auguste comme époux à la duchesse Alix. Celle-ci ne disposant pas d'armoiries, Pierre Mauclerc usa de ses propres armes comme baillistre de Bretagne et ses successeurs firent de même.
Pendant un siècle (de 1213 à 1316), les écus et les bannières des princes bretons portent l'échiqueté de Dreux d'or et d'azur au franc-quartier d'hermine. Il est figuré avec ou sans bordure rouge, selon les représentations. Le duc de Bretagne étant aussi comte de Richmond, du moins quand le roi d'Angleterre lui reconnaissait la jouissance de cet Honneur of Richmond (« fief de Richemont »), les armoiries de ce comté furent identiques à celles du duché.
En 1316, quatre ans après son avènement, Jean III abandonna l'échiqueté de Dreux, pour le semé de mouchetures d'hermine, dit en héraldique française « bannière d'hermine plain ». Elle sera utilisée jusqu'au xvie siècle


Non, Occitan, tu n'avais pas compris (com' d'hab')...

An hini a ra gand ar brezoneg eo a zo breton...
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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Ven 20 Jan - 8:55

Patrig a écrit:


Pierre de Dreux, cadet de sa famille, se vit attribuer une brisure fréquente chez les princes voués à la cléricature : un franc-quartier d'hermine. Ce prince fut imposé en 1212 par le roi de France Philippe Auguste comme époux à la duchesse Alix. Celle-ci ne disposant pas d'armoiries, Pierre Mauclerc usa de ses propres armes comme baillistre de Bretagne et ses successeurs firent de même.
Pendant un siècle (de 1213 à 1316), les écus et les bannières des princes bretons portent l'échiqueté de Dreux d'or et d'azur au franc-quartier d'hermine. Il est figuré avec ou sans bordure rouge, selon les représentations. Le duc de Bretagne étant aussi comte de Richmond, du moins quand le roi d'Angleterre lui reconnaissait la jouissance de cet Honneur of Richmond (« fief de Richemont »), les armoiries de ce comté furent identiques à celles du duché.
En 1316, quatre ans après son avènement, Jean III abandonna l'échiqueté de Dreux, pour le semé de mouchetures d'hermine, dit en héraldique française « bannière d'hermine plain ». Elle sera utilisée jusqu'au xvie siècle


Que voila un beau texte recopié mot-à-mot. Mais quel dommage qu'il soit inexact, car la brisure indique l'état d'un cadet de famille, voire d'un enfant illégitime et reconnu.Une bordure de couleur peut être considérée comme brisure, et par conséquence ne peut pas être portée par l'ainé de la famille. La brisure n'a jamais indiqué l'état ecclésiastique.

Non, Occitan, tu n'avais pas compris (com' d'hab')...

Je ne sais ce que je n'aurais pas compris, mais chacun constate qui n'a rien compris à l'art du blason.
Quand à ce " (com' d'hab')" [je cite], et d'autres l'ont dit sur d'autres posts, il est plus facile de tout critiquer de loin que d'exister sur place. Ne perdons plus de temps avec les brasseurs de vent.


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MessageSujet: Re: Les blasons herminés des communes de Loire-Atlantique   Ven 20 Jan - 11:09

BELLIGNE.


cf. Froger-Pressensé.

d'argent au chevron de gueules accompagné en chef de deux merlettes de sable at en pointe d'un mulon de sel d'hermine;
à la bordure tranchée :
au 1, d'azur semé de fleurs de lus d'or à la filière de gueules,
au 2 d'hermine à la filière d'azur.


Concepteur : Mr Michel Pressensé
D.M. de 1988.

Blason des Meslier, brisé d'un mulon de sel car siégeait à Lasseron un tribunal appliquant la législation sur le sel en Bretagne, pays redîmé. Belligné est frontière entre Maine et Loire et Loire Atlantique (bordure tranchée).

Dessin Froger-Pressensé.
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