Bretagne Passion le forum 100% Breizh


 
AccueilFAQS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Langue Bretonne et Gallo

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Loeiz Bihan
Elfe
Elfe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 24
Age : 72
Lec'hiadur/Localisation : Sulieg / Sucé-sur-Erdre 44
Date d'inscription : 04/08/2011

MessageSujet: Langue Bretonne et Gallo   Sam 31 Déc - 21:00

Bonsoir à tous les bretons et bretonnes

Petite question; pourquoi y a t' il autant de diversités dans la langue bretonne, d'après ma connaissance qui est un peu limité.
Dans les temps anciens il avait 5 évêchés, les 5 régions ne se comprenaient pas, puis il a eu le breton et le gallo, pourquoi que la Bretagne avait ces 2 langues on voit bien qu'elles ne ressemblent pas.
Je m'en réfère aux historiens et aux connaisseurs de la Bretagne

Merci à tous et bonne année

_________________
Loeiz Bihan
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
yannalan
Roi Breton
Roi Breton


Masculin
Nombre de messages : 1242
Age : 65
Lec'hiadur/Localisation : er vro Pourlet
Date d'inscription : 06/06/2008

MessageSujet: Re: Langue Bretonne et Gallo   Sam 31 Déc - 21:12

Les gens qui avaient à se comprendre en breton se comprenaient très bien, il y avait des marchés, des foires, des gens qui voyageaient et à l'Ouest de la ligne, tout le monde parlait breton, certes avec des différences mais pas pires qu'en France avant généralisation de l'école.
Des évêchés il y en avait plus de 5, il y en avait neuf et certains étaient à cheval sur les deux langues.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jeje
Ecuyer
Ecuyer


Nombre de messages : 414
Age : 61
Lec'hiadur/Localisation : naoned
Date d'inscription : 16/07/2009

MessageSujet: Re: Langue Bretonne et Gallo   Dim 1 Jan - 11:55

Les (anciens, avant la Révolution française) évêchés:

- de langue "française" (en réalité de parler "gallo", dialecte roman d'oïl de l'est de la Bretagne et qui couvrait par certaines caractéristiques aussi le Maine et l'Anjou):
Rennes, St-Malo

- à cheval sur la langue bretonne et le "gallo":
Nantes, Vannes, St-Brieuc, Dol (Dol est en en pays gallo, mais le territoire du diocèse comprenait des paroisses de langues bretonne enclavées en pays bretonnant)

- de langue bretonne:
Quimper (la Cornouaille), St-Pol-de-Léon (le Léon), Tréguier

Tout cela, "en gros".
g g
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jeje
Ecuyer
Ecuyer


Nombre de messages : 414
Age : 61
Lec'hiadur/Localisation : naoned
Date d'inscription : 16/07/2009

MessageSujet: Re: Langue Bretonne et Gallo   Dim 1 Jan - 12:18

Confondrais-tu avec les 5 peuples gaulois?

Avant l'arrivée des Romains, il y avait sur le territoire de la Bretagne "historique" (avec les 5 départements actuels) cinq (et peut-être 6 ou 7) peuples gaulois:

les Namnètes (vers Nantes),
les Redones (vers Rennes),
les Vénètes (vers Vannes),
les Osismes (en gros Cornouaille, Léon et Trégor)
les Coriosolites (Corseul, St-Brieuc, Loudéac, Ploërmel, Redon, Langon, Iffendic)
et au sud de la Loire peut-être un ou deux autres petits peuples qui n'étaient pas pictons (> poitevin) car les monnaies gauloises trouvées dans cette région ne sont pas de type dominant "picton" (Poitiers), mais du type dit "armoricain".

g g
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tonton Job
Breton acharné
Breton acharné
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1497
Age : 33
Lec'hiadur/Localisation : Bro-Gwened
Date d'inscription : 27/11/2010

MessageSujet: Re: Langue Bretonne et Gallo   Dim 1 Jan - 18:07

Loeiz Bihan a écrit:

Petite question; pourquoi y a t' il autant de diversités dans la langue bretonne, d'après ma connaissance qui est un peu limité.
Dans les temps anciens il avait 5 évêchés, les 5 régions ne se comprenaient pas, puis il a eu le breton et le gallo, pourquoi que la Bretagne avait ces 2 langues on voit bien qu'elles ne ressemblent pas.
affraid affraid Laughing


Faisons une explication simplifiée :

Sur le territoire qu'on appelle aujourd'hui "Bretagne", autrefois on parlait un dialecte "gaulois" (donc celtique). Puis la Gaule a été romanisée, le latin s'y est imposé et le gaulois a cessé d'être parlé (ou presque). Ensuite sont arrivés dans l'ouest de la Bretagne actuelle des Bretons de l'île de Bretagne (l'actuelle Grande-Bretagne), qui parlaient eux aussi une langue celtique et qui ont "receltisé" ce territoire (au niveau linguistique comme culturel), qui semblerait-il avait été relativement peu romanisé par rapport au reste de la Gaule (là nous sommes après la chute de l'empire romain). C'est donc là l'origine du breton. Ce breton se parlait donc dans une bonne moitié ouest de l'actuelle Bretagne, et a été en expansion vers l'est. Il y a donc eu à une époque les trois quarts de la Bretagne qui parlaient breton, le dernier quart à l'est parlant un dialecte roman (issu du latin), le gallo. Puis au fil des siècles l'usage du breton a reculé lentement vers l'ouest au profit du gallo, jusqu'à atteindre une ligne médiane Saint-Brieuc - Vannes (en gros, je simplifie encore une fois). Ensuite le français a été imposé partout et le breton comme le gallo consciencieusement détruits.

Quant à la diversité du breton, elle n'empèchait pas les gens de se comprendre, cela relève de la légende, largement véhiculée par les ennemis du breton. Si tu écoutes un Québecois ou un Sénégalais parler français tu auras peut-être du mal à les comprendre parfaitement bien, pourtant on ne peut pas dire que vous ne pourriez pas vous comprendre. C'est pareil pour les variantes du breton.

Est-ce que ça donne un début de réponse à tes questions ?


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tonton Job
Breton acharné
Breton acharné
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1497
Age : 33
Lec'hiadur/Localisation : Bro-Gwened
Date d'inscription : 27/11/2010

MessageSujet: Re: Langue Bretonne et Gallo   Lun 2 Jan - 3:21


Quelques illustrations :







Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Langue Bretonne et Gallo   Lun 2 Jan - 4:06

La cité des Osismes correspond au territoire du breton KLT (Kernew, Leon, Treger), soit à l'Ouest du Gouët (St Brieuc), au nord, et de la Laïta (Kemperle), au sud. Sa capitale fut Carhaix (Vorgium), puis Brest (Osisma)... La cité des Vénètes, correspond en gros au Morbihan et avait sa capitale du côté de Locmariaquer / La Trinité-sur-mer (Vannes est une ville romaine, fondée après la dispersion du Peuple Vénète)... Quant aux cités des Curiosolites, des Redones et des Namnètes, elles correspondent au Pays Gallo... Il y a donc une certaine constance dans la division entre la Basse-Bretagne et la Haute Bretagne...
Revenir en haut Aller en bas
Loeiz Bihan
Elfe
Elfe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 24
Age : 72
Lec'hiadur/Localisation : Sulieg / Sucé-sur-Erdre 44
Date d'inscription : 04/08/2011

MessageSujet: Re: Langue Bretonne et Gallo   Lun 2 Jan - 10:41

Bonjour Tonton Job
Bonjour Patrig
Merci pour cette leçon d'histoire de la Bretagne, j'ai un livre d' Henri Queffélec mais il donne pas toutes ces précisions.

_________________
Loeiz Bihan
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jean-Claude EVEN
Breton acharné
Breton acharné
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1931
Age : 70
Lec'hiadur/Localisation : Lannuon. Breizh Izel
Date d'inscription : 24/04/2005

MessageSujet: Re: Langue Bretonne et Gallo   Lun 2 Jan - 12:11

Loeiz Bihan a écrit:
... pourquoi que la Bretagne avait ces 2 langues on voit bien qu'elles ne ressemblent pas

Salut Loeiz Bihan

A contrario, on pourrait aussi se demander pourquoi il n'y a qu'une seule langue en France, ou du moins ce que prétendent les autorités françaises !?

La réponse est simple : l'Etat français a passé son temps à inventer une langue unique et à zigouiller toutes les langues dites 'régionales'. Pour certains, cela s'appelle quand même les respect des gens dans leurs origines, leurs coutumes et leurs traditions.

JC Even yey
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://marikavel.org/bonjour.htm
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Langue Bretonne et Gallo   Lun 2 Jan - 16:13

Tu sais, Jean-Claude, il y a un temps pour tout... un temps pour revendiquer et un temps pour agir, sinon, on passe de victime à bourreau de soi-même, et je pense que c'est trop souvent le cas des Bretons...
Revenir en haut Aller en bas
Loeiz Bihan
Elfe
Elfe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 24
Age : 72
Lec'hiadur/Localisation : Sulieg / Sucé-sur-Erdre 44
Date d'inscription : 04/08/2011

MessageSujet: Re: Langue Bretonne et Gallo   Lun 9 Jan - 17:46

La réponse est simple : l’État français a passé son temps à inventer une langue unique et à zigouiller toutes les langues dites 'régionales'. Pour certains, cela s'appelle quand même les respect des gens dans leurs origines, leurs coutumes et leurs traditions.

Bonjour à tous
je suis d'accord avec toi Jean Claude seulement les personnes comme moi qui auraient pu ou voulu apprendre la langue bretonne ou gallo et la transmettre à leurs enfants en ont été privées !!!! dommage que cet état français à rendu presque impossible l'apprentissage de cette langue (pour beaucoup d'entre nous) j'espère que nos enfants et petits enfants la connaitrons

_________________
Loeiz Bihan
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
yannalan
Roi Breton
Roi Breton


Masculin
Nombre de messages : 1242
Age : 65
Lec'hiadur/Localisation : er vro Pourlet
Date d'inscription : 06/06/2008

MessageSujet: Re: Langue Bretonne et Gallo   Lun 9 Jan - 18:29

La France a aussi colonisé l'Algérie et pour avoir été à l'école à la fin de ladite colonisation,je peux vous dire qu'on n'avait aucune enseignement de l'arabe, encore moins des autres langues et il n'y avait aucun bilinguisme sur les panneaux. Pourtant tous les algériens parlaient leurs langues.
Faut pas se défausser toujours, on peut résister aussi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Langue Bretonne et Gallo   Lun 9 Jan - 22:55

Ce sont les colonises qui se cherchent des excuses... Le vrais patriotes, eux, resistent...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Langue Bretonne et Gallo   

Revenir en haut Aller en bas
 
Langue Bretonne et Gallo
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» la langue Bretonne reconnue par la constitution !!!
» courir pour la langue bretonne
» Pour perpétuer la langue Bretonne... Ecole Diwan
» nom de bateau
» Traduction

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Bretagne Passion le forum 100% Breizh :: Général :: Linguistique / En Breton et Gallo-
Sauter vers: