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 mutation après "o"

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mul
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MessageSujet: mutation après "o"   Jeu 9 Sep - 21:10

lu,

Voici ce que je lis dans un livre :

"ar wazed a zo war dro o hlask mouga an tan"

Pourquoi ce n'est pas "o klask" ?

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Dernière édition par mul le Jeu 9 Sep - 21:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: mutation après "o"   Jeu 9 Sep - 21:27

A priori c'est une coquille... C'est bien "o klask", je vois pas de raison pour que ça soit "o hlask" (qui impliquerait que "o" soit le possessif/pronom objet).
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KAOU
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MessageSujet: Re: mutation après "o"   Jeu 9 Sep - 23:42

mul a écrit:
lu,

Voici ce que je lis dans un livre :

"ar wazed a zo war dro o hlask mouga an tan"

Pourquoi ce n'est pas "o klask" ?

Est-ce la phrase intégrale ?
Quel est l'ouvrage ?

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mul
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MessageSujet: Re: mutation après "o"   Ven 10 Sep - 13:55

ouvrage : "Darvoudou brezel va Horn-Bro" de Séité

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Ostatu
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MessageSujet: Re: mutation après "o"   Ven 10 Sep - 14:12

à quelle page, on verra bien si dans mon édition, j'ai la même chose ?
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jeje
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MessageSujet: Re: mutation après "o"   Ven 10 Sep - 14:56

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MessageSujet: Re: mutation après "o"   Sam 11 Sep - 13:45

p146 tout en bas

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MessageSujet: Re: mutation après "o"   Sam 11 Sep - 14:36

lire o klask
Uioù-koukou(g) a-leizh zo war al levr.
Il y a pas mal de coquilles dans le livre.
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mul
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MessageSujet: Re: mutation après "o"   Sam 11 Sep - 15:18

J'ai trouvé aussi ceci :

Citation :
N'eo ket hepkén an diabarz eo zo freuzet, med toenn hag all eman d'an traoñ.


"hag all" a le sens ici de "y compris"

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MessageSujet: Re: mutation après "o"   Sam 11 Sep - 19:53

De toutes façons chez Seite, Favé etc, tu trouveras pas de "hag all" qui voudraient dire "et caetera", seuls les néobretonnants utilisent ce mot dans le sens "et caetera". Chez les natifs ça veut dire "y compris".
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mul
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MessageSujet: Re: mutation après "o"   Sam 11 Sep - 21:18

Quevenois a écrit:
De toutes façons chez Seite, Favé etc, tu trouveras pas de "hag all" qui voudraient dire "et caetera", seuls les néobretonnants utilisent ce mot dans le sens "et caetera". Chez les natifs ça veut dire "y compris".

oui je sais.

mais par chez moi je n'ai pas encore entendu une seule fois "hag all"

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MessageSujet: Re: mutation après "o"   Dim 12 Sep - 5:57

Notennou yezadur Visant Fave, p. 57:
mizou kas hag all [frais de port compris]

ha kement 'zo [etc., et tout le reste, et ainsi de suite]
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MessageSujet: Re: mutation après "o"   Dim 12 Sep - 13:21

mul a écrit:


oui je sais.

mais par chez moi je n'ai pas encore entendu une seule fois "hag all"

demande à tes informateurs du Bas-Léon comment ils disent des pommes de terre en robe des champs.
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KAOU
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MessageSujet: Re: mutation après "o"   Dim 12 Sep - 17:12

Effectivement, comme l'a évoqué jeje, Visant FAVE consacre deux pages, les pages 57 et 58, à la manière de dire "et caetera" en breton dans son ouvrage "Notennou yezadur" (Rédigé intégralement en langue bretonne), c'est dire si le sujet est d'importance :


- 1) ...ha kement 'zo
Legumaj a gaver er vro, a bep seurt : patatez, ognon, brikoli, kignen ha kement 'zo
On trouve toutes sortes de légumes dans le pays : des patates, des oignons, des choux-fleurs, de l'ail (des aulx) et bien d'autres.

- 2)...ha me 'oar-me
Kalz yezou e-neus desket : brezoneg, galleg, saozneg, ha me 'oar-me!
Il a apprit beaucoup de langues : le breton, le français, l'anglais, et que sais-je encore!

- 3)...hag ar rest
Toud ema an tiegez da veza gwerzet : arrebeuri, loened, binviji hag ar rest.
Tout ce qui se trouve dans la maison est à vendre : meubles, animaux, outils et le reste.

- 4)...ha peb tra
An tangwall a zo kouezet war he zi hag eo bet devet heh
oll baberiou : asurañsou, liziri, fotojou ha peb tra.
Sa maison a été incendiée et tous ses papiers ont été brûlés : assurances, lettres, photos et bien d'autres.

- 5)...ha traou evel-se
Nebeud a dra a zo chomet war-lerh ar voereb-koz : leoriou evel "Buhez ar Zent", eul leor-overenn, "Ar pever mab Hemon" ha traou evel-se.
La vieille tante a laissé peu de choses : des livres comme "La vie des Saints", un paroissien,"Les quatre fils Hemon" et des choses comme cela.

-6)...ha n'on dare
Er skol-se e vez desket a beb seurt : kana, dañsal ha n'on dare.
Dans cette école on apprend toutes sortes de choses : chanter, danser et que sais-je encore (je ne sais quoi).


Pour la petite histoire, en français il y a également des alternatives à "et caetera":
"et alii" pour "et les autres"
"et alibi" pour "et ailleurs"
Le pluriel neutre en latin faisant référence à des choses.
Voir :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Etc.

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