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 sellet......

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yannalan
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MessageSujet: sellet......   Mar 2 Fév - 12:39

En cours, une élève m'a déclaré qu'lle avai topujours entendu "sellet, selou , DA. Elle était étonnée par "sellet doc'h.
La personne est d'Inguiniel et ça m'étonne franchement, en pays Pourlet j'ai toujours entendu doc'h...
Vous en pensez quoi ?
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konker
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MessageSujet: Re: sellet......   Mar 2 Fév - 14:40

Parfois, doc'h/deus se réduit à très peu de chose. Un D et une vague voyelle. D'où de possibles confusions avec DA.
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mul
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MessageSujet: Re: sellet......   Mar 2 Fév - 15:11

yannalan a écrit:
En cours, une élève m'a déclaré qu'lle avai topujours entendu "sellet, selou , DA. Elle était étonnée par "sellet doc'h.
La personne est d'Inguiniel et ça m'étonne franchement, en pays Pourlet j'ai toujours entendu doc'h...
Vous en pensez quoi ?

tu l'as puni ? lol

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yannalan
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MessageSujet: Re: sellet......   Mar 2 Fév - 15:42

Oui, bien sûr, tu penses bien !
25 pompes !
J'ai vu un docu sur l'enseignement du français à la Légion,j'essaie de m'en inspirer...
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Lubaner
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MessageSujet: Re: sellet......   Mar 2 Fév - 15:52

En Hte Cornouaille, "selled ouzh/deus an dud", par exemple, se prononce souvent "selled dë-ën dud".
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yannalan
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MessageSujet: Re: sellet......   Mar 2 Fév - 18:57

Oui, par là-bas ça m'étonne pas trop, mais sur le pays Pourlet, je trouve plus étrange
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MessageSujet: Re: sellet......   Mar 2 Fév - 19:51

Citation :
En cours, une élève m'a déclaré qu'lle avai topujours entendu "sellet, selou , DA. Elle était étonnée par "sellet doc'h.
La personne est d'Inguiniel et ça m'étonne franchement, en pays Pourlet j'ai toujours entendu doc'h...
Vous en pensez quoi ?

C'est "doc'h" qu'on dit à Inguiniel... je peux le garantir Smile
Au pire, quand on parle vite doc'h peut ressembler un peu à [da] (mais il est pas suivi de mutation...)... mais "da" lui-même se prononce [də].
Suffit qu'elle redemande comment on dit "m'écouter" ou "l'écouter" etc, et les gens lui diront clairement "chilaou doc'hiñ" et "chilaou doc'htoñ"...

Sinon je peux trouver dans un de mes enregistrements des extraits où les gens disent clairement "chilaou doc'h"...
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yannalan
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MessageSujet: Re: sellet......   Mar 2 Fév - 23:09

Ouin c'est bien ce que je pense. Cette dmae a une bonne ciqnuantaine d'années,elle se débrouille pas mal plutôt, mais là, ça m'a vraiment surpris. Je préférais tout de même demander.
Quand je lui ai dit de traduire "je l'écoute" elle m'a dit "me selaou dezhi, clairement."
Elle doit pas parler assez chez elle.
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mul
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MessageSujet: Re: sellet......   Mar 2 Fév - 23:17

Citation :
Au pire, quand on parle vite doc'h peut ressembler un peu à [da] (mais il est pas suivi de mutation...).

par chez moi, le "doc'h" peut se transformer en "dac'h"

"dac'h ar mintin..."
"selled dac'h/doc'h..."

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MessageSujet: Re: sellet......   Mer 3 Fév - 0:39

Oui Mul, en Léon c'est courant (à St-Pol par exemple : "èn den dac'h a Gastell").
En bas-vannetais aussi ça arrive qu'on dise "dac'h", et je crois qu'en pays de l'Aven aussi.

Citation :
Quand je lui ai dit de traduire "je l'écoute" elle m'a dit "me selaou dezhi, clairement."
Elle doit pas parler assez chez elle.

A Inguiniel on dit "më chilowa doc'hti" (parfois "doti")... D'après ce que tu dis, à mon avis elle n'a pas appris le breton à Inguiniel, ou du moins, elle n'a pas appris le breton d'Inguiniel...
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yannalan
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MessageSujet: Re: sellet......   Mer 3 Fév - 12:25

Sa famille est pourtant de là. J epesne surtout qu'lle ne l'a pas beaucoup parlé...
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Krapadoz
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MessageSujet: Re: sellet......   Ven 5 Fév - 19:35

Il me semble qu'il y a une différence sémantique entre

sellet ouzh an evned = regarder les oiseaux
et
sellet an evned = observer les oiseaux

à voir

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MessageSujet: Re: sellet......   Ven 5 Fév - 20:33

Citation :
sellet ouzh an evned = regarder les oiseaux
et
sellet an evned = observer les oiseaux

J'avais appris que "sellet" utilisé sans "ouzh/deus/doc'h..." signifiait "mater" (faire le voyeur) -- dixit Favereau.

Sinon, avec ouzh/deus/doc'h, ça signifie regarder.
Observer, c'est regarder avec attention, c'est plutôt sellet pizh, par exemple.
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Krapadoz
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MessageSujet: Re: sellet......   Ven 5 Fév - 20:45

merci pour les précisions !

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MessageSujet: Re: sellet......   Sam 6 Fév - 13:34

sellout da gavout unan bennak : regardez vers quelqu'un

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MessageSujet: Re: sellet......   Sam 6 Fév - 15:48

Citation :
sellout da gavout unan bennak : regardez vers quelqu'un

ouais, mais ça marche avec n'importe quel verbe. "Sellet da-gavout" n'est pas une expression. Tu peux dire aussi "kerzhet da-gavout ub", "mont da-gavout ub", "taoliñ udb da-gavout ub".
Alors que "sellet ouzh/doc'h..." est une expression, on peut pas dire autrement pour dire regarder qn ou qch.
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Lubaner
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MessageSujet: Re: sellet......   Sam 6 Fév - 15:52

Tout comme on dit selled war-zu.
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Ostatu
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MessageSujet: Re: sellet......   Sam 6 Fév - 18:02

des exemples (de sellet transitif direct) tirés du corpus de J. Gros :

"Sell ar yourc'h-mañ ! regarde cette fille turbulente !"
"Sell ar vugale o vont da neuñv e noaz-pilh, regarde les enfants qui vont se baigner nus comme un ver (sans même un chiffon)."
"Sell-hi o kaskalat ! O cheñch park d'he laou emañ. regarde-la qui se gratte ! Elle change ses poux de place."
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MessageSujet: Re: sellet......   Sam 6 Fév - 18:20

Ouais, mais c'est à l'impératif... c'est pas pareil.
C'est sans doute dû au fait que l'on dit souvent "sell" tout seul, à l'impératif -- tandis qu'aux autres modes on utilise plus rarement "sellet" sans objet (donc sans "ouzh/doc'h" pour l'introduire).
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Ostatu
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MessageSujet: Re: sellet......   Sam 6 Fév - 18:26

Je note que dans le corpus de J. Gros, on ne trouve qu'une fois sell(it) ouzh à l'impératif. Il serait intéressant de voir, ce qu'il en est dans les autres parlers.

"Sell ouzh an daou-mañ a vale aze paz-ouzh-paz, regarde ces deux-ci marcher là du même pas, au pas."
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MessageSujet: Re: sellet......   

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