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 Prononciation cornouaillais

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Luk
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MessageSujet: Prononciation cornouaillais   Ven 4 Déc - 22:41

existe t il des livres et/ou K7/CD de prononciation (ou de l'accent) de basse cornouaille (Aux alenrtous de Kemper).

merci
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Sam 5 Déc - 3:09

La Basse-Cornouaille c'est grand, ça va de Quimperlé à l'Ile de Sein...

Alentours de Quimper... ça peut être plusieurs choses: bigouden (au sud-ouest), Aven (à l'est), ou "glazig" (communes proches de Quimper mais non bigoudennes ni Aven)...

Tu recherches quoi exactement?...
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Luk
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Sam 5 Déc - 10:26

OK... on laisse tombé. Si je te dis Landudal, tu va me sortir, oui mais "Elliant Est ou Elliant Ouest, car il y a de méga différence entre" ?
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konker
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Sam 5 Déc - 11:26

Il existe la collection Marvaillou (chez Emgleo Breiz). Ce sont des livrets de contes avec des enregistrements sur k7 de locuteurs de tel ou tel terroir. Il y a un pack pour la Basse-Cornouaille.
Autrement, il y a aussi le Geriaoueg Sant Ivi, mais il est tout en breton.
Enfin, tout ce qu'a fait Mona Bouzec : Selaou, selaou, Yannig an aod etc...
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yannalan
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Sam 5 Déc - 12:46

Luk a écrit:
OK... on laisse tombé. Si je te dis Landudal, tu va me sortir, oui mais "Elliant Est ou Elliant Ouest, car il y a de méga différence entre" ?

Tu peux prendre la méthode que tu veux et qui te ocnvient, dan sla mesure ou patallèleemnt, tu trouves des bretonnant slocaux pour t'aidet à "cornouailliser" ce que tu apprends. Si tu débutes, Mona Bozec peut être bien.
Les nuances, tu le sdéocuvriras au fur et à mesure.
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Luk
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Sam 5 Déc - 15:44

ouais enfin y'a de sacré différence...

Me welan ket prononcé Me [V]elan Ket ou Me [OU]elan ket ca change du tout au tout.

le Buan prononcé Bu[NE] et j'en passe. Les méthodes proposées sont KLT, alors si c'est pour prononcé un mixte de trégorrois, léon et cornouaillais, ca ne veut rien dire.

La prononciation de "den", "bihan", "buan"... est assez différente "ici" que dans le trégor.
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jeje
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Sam 5 Déc - 17:12

Il y avait "autrefois" (années 1970) des K7 audio avec livret éditées de manière artisanale par A. Merser (Moueziou Breiz Izel, brezoneg pazenn ha pazenn, skol vrezoneg ar merher) qui permettaient de s'initier à pas mal de formes du breton.
J'ai ainsi pu m'initier au breton de Bignan et à celui de Bubry.
(une réserve cependant: pour Bignan, c'était encore un peu du haut vannetais littéraire, assez différent de celui parlé réellement par les gens que j'ai connu plus tard sur place)
y a ptêt du landudalek (ou une commune proche) dans la série?
Faudrait que soit réédité sur un support plus moderne ce genre de truc.
gégé
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Sam 5 Déc - 21:03

Citation :
Il y avait "autrefois" (années 1970) des K7 audio avec livret éditées de manière artisanale par A. Merser (Moueziou Breiz Izel, brezoneg pazenn ha pazenn, skol vrezoneg ar merher) qui permettaient de s'initier à pas mal de formes du breton.
J'ai ainsi pu m'initier au breton de Bignan et à celui de Bubry.

Tu aurais davantage de références? J'ai jamais entendu parler de ça jusqu'à maintenant...

(Par ailleurs, à Bubry y a une partie (sud) où on parle un genre de haut-vannetais avec influence pourlette, et une autre partie (nord) où on parle pourlet plus ou moins comme à Inguiniel...)
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Sam 5 Déc - 21:25

2 cassettes pour chaque point (2 h environ d'enregistrement par 1 seul locuteur)
75 "pazenn" (très courte leçon)
1 livret avec texte standard (ortograf ar skol-veur, vel zo gleet, "approuvée par le Ministère de l'Education Nationale le 16 juin 1955")
1 livret avec notes sur le parler

c'est pas un travail universitaire rigoureux mais cela aide 'achement le débutant qui veut s'insérer localement

pour le vannetais, y avait que Bubri & Begnen
et pas mal d'autres points pour les autres régions

Ce serait une bonne idée de ressortir tout cela, ou de faire qqchose y ressemblant
gégé
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Sam 5 Déc - 22:19

Merci. Les titres c'est quoi? Pour que je puisse les chercher en bibliothèque.
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Sam 5 Déc - 23:50

C'est "Moueziou Breiz izel"
"Brezoneg pazenn ha pazenn"
Skol vrezoneg ar merher (éditeur, si on veut)
auteur: A. Merser

Mais tu risques d'être déçu, c'est pas de ton niveau et il doit y avoir pas mal d'approximations (les locuteurs étaient ils vraiment du coin???)
C'est une aide utile pour les débutants.
Ronéotypée ou polycopiés (tiens, des mots qui n'existent plus...)
Faudrait contacter Merser, ur paotr jentil-kenañ eo!
gégé
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Dim 6 Déc - 4:23

Ok, mersi bras, emaoñ éh 'ont da c'houll ganto.
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Luk
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Dim 6 Déc - 10:42

donc pour le cornouaillais, y'a que dal... ?
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yannalan
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Dim 6 Déc - 11:22

Si, éventuellementil y a Mona Bozec, tu peux écouter des leçons de sa méthode sur Internet
http://membres.multimania.fr/selaou/lecon8.html
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Dim 6 Déc - 11:34

mouais... la méthode est plutot du coté de Quimperlé et la prononciation est bien différente de celle que j'entend ici...
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Dim 6 Déc - 14:15

C'est vrai,mais si tu cherches LA méthode pour Landudal, tu la trouveras pas.
Moij'habite ne pauys pourlet,ben des méthodes en pourlet,il n'y en pas non plus. J'ai dépmarré avec l'initiation de Morvannou en vannetais en gros et j'ai adapté en écoutant des bretonnants du coin.
Si tu as déjà de bonnes notions de base, faut faire comme Mul, trouver quelqu'un pour parler régulièrement avec.
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Dim 6 Déc - 14:17

OK, c'était une simple question de ma part pour savoir s'il existait un CD (Dastum...) ou un livre (Emgleo Breiz) sur le cornouaillais.
merci
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Dim 6 Déc - 14:25

Je sais que c'est pas adapté (en ce qui concerne la "musique" et le "tempo" -rapide et avaleur de syllabes- du breton de ton coin) à ta demande de faux débutant (?), mais Landudal et Briec sont des points d'enquête Nos 130 et 95 du nouvel atlas linguistique de basse Bretagne, ainsi que Edern, n°43 dans l'ALBB (celui-ci consultable sur le net http://sbahuaud.free.fr/ALBB/). ça peut t'aider pour savoir comment en gros sont prononcés pas mal de mots dans ta région.

Le cornouaillais, c'est un dialecte qu'existe pas, vu que la Cornouaille c'est grand, ça va de Neulliac (Morbihan) à Sein, Crozon...

gégé
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Dim 6 Déc - 15:01

Citation :
Neulliac (Morbihan) à Sein

Escuse-moi mais Neulliac c'est vannetais... Smile La Cornouaille commence plus au nord, à Caurel, de l'autre côté de la forêt de Quénécan.

Pour le breton du coin de Quimper, y a Marvaillou 11: Traoñ-Kerne. Y a des contes en bigouden, en breton de Briec, de Coray, de Tourc'h...
Dans Komz 1 "Doareou an Ankou", y a pas mal de petits extraits, et il y a deux extraits d'un locuteur d'Elliant.

Dans l'ALBB (celui qui est en ligne) y a aussi Elliant et Pluguffan, tout près de Quimper également.
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Luk
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Dim 6 Déc - 17:43

je regarde ca, merci
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Dim 6 Déc - 22:44

Citation :
Neulliac c'est vannetais

et bingo! j'ai justement parlé de Neulliac (on attendait Mûr) parce que si on y parle (parlait?) vannetais, c'est en Cornouaille, avec ses trèves de Kergrist (dpt 56 aussi) et d'Hémonstoir (dpt 22), chose que les gens ignorent généralement (alors qu'ils savent pour Gourin ou le Faouët).
(pour illustrer qu'il n'y a pas de "*dialecte cornouaillais", trop biscornue qu'elle est!)
Mais les anciens évéchés, n'eo ket traoù nevez-flamm!

kentañ tro,
gégé
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Dim 6 Déc - 22:55

Linguistiquement, Neulliac parle vannetais. Après pour les limites admineistratives des évechés, c'est peut -être autre chose
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MessageSujet: Re: Prononciation cornouaillais   Dim 6 Déc - 23:12

Tout dépend si on parle de Cornouaille du point de vue de l'évêché ou du point de vue du dialecte. Moi je parle des régions du point de vue du dialecte, car les évêchés correspondent pas.
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