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 Prononciation de l'article "eur"

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mul
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MessageSujet: Prononciation de l'article "eur"   Sam 26 Sep - 14:13

bonjour,


"me 'meus eur breur"

j'avais l'habitude de prononcer l'article ainsi de façon systématique: http://infolan.free.fr/enregistrements/locmaria/cadalen/me.mp3

sur un enregistrement que j'ai fait, on entend différemment :http://infolan.free.fr/enregistrements/locmaria/cadalen/22.mp3

peut on considérer que cette prononciation est systématique et la mienne erronée ?

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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Sam 26 Sep - 15:03

Là comme toujours, ça dépend des parlers.

cf. http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-202.jpg

La prononciation dominante d'ur en léonard semble être /εr/ (ε = è), mais aux pts 8, 12 et 13, tu as aussi /oer/...

Pour le parler de Lesneven, Gweltaz ar Bihan donne les prononciations suivantes :

ar /a/ ; ar c'harr /a'xa:r/
al /a/ al levr /a'leɔr/
ur /ε/ ur c'harr /'εxarr/
ul /ε/ ul levr /'εleɔr/
mais : an /ãn/ et un /εn/
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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Sam 26 Sep - 18:40

bon, petit a petit je vais y arrivé

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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Dim 27 Sep - 14:04

En bas-vannetais en général, ur se prononce ôr et un se prononce oñn (et ul n'existe pas).

En haut-vannetais on a un peu tout: our et oun, ur et un, ir et in...
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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Lun 28 Sep - 10:15

est ce que cela peut etre la meme prononciation pour les mots terminant par -er ?

ex : kaner

kaneur ou kanèr

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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Mar 29 Sep - 14:21

Théoriquement, je ne vois pas de différence de pronociation entre "eur" et "ur" .... p't-être que j'me trompe !
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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Mar 29 Sep - 14:34

Sylvianne a écrit:
Théoriquement, je ne vois pas de différence de pronociation entre "eur" et "ur" .... p't-être que j'me trompe !

non c'est une forme d'écriture mais a l'oral il y a bien des différences

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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Mar 29 Sep - 15:48

Sylvianne : en ortho. unifiée et en interdialectale, l'article s'écrit "ur" mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a qu'une prononciation.
On peut entendre, selon les endroits:

èr
eur
ôr
ur
our
ir
...

Mais tout ça s'écrit habituellement "ur" quand même...
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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Mer 30 Sep - 14:28

Oui bien sur, ça dépend des endroits et des accents ! Ainsi que des personnes !
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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Mer 30 Sep - 21:31

Oui, encore que pour la prononciation d'un mot comme ça, en général à l'intérieur d'une même commune tout le monde prononcera pareil, je pense.
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Jean-Claude EVEN
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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Mer 30 Sep - 21:53

Salut,

Personnellement, pour mon secteur du Trégor, je n'ai que la prononciation eur / eul en mémoire.

Le son correspond au français heure, ou beurre.

Le Buez ar Zent, de 1912, en version trégorroise, en est rempli.

Voir aussi : Méthode de Breton, par le Bozec (1933) :

http://marikavel.org/documents/breton-le-bozec/blb02-03.htm

JCE yey
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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Mer 30 Sep - 22:15

mul a écrit:
est ce que cela peut etre la meme prononciation pour les mots terminant par -er ?

ex : kaner

kaneur ou kanèr

bon, j'ai enregistré un ancien de Locmaria, et on entend :

eur c'haneur

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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Mer 30 Sep - 23:44

Si on regarde la carte ALBB n°372 : kemener 'tailleur' : ce mot se prononce kemeneur aux pts 8 (Trébabu), 7 (Ile de Molène).

Cf. http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-372.jpg

Il n'y a pas 10 kilomètres entre Trébabu et Locmaria Plouzané.
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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Jeu 1 Oct - 1:17

est-ce que les mots ostaleri (prononcé : osteuleuri ?) et tavarn sont compris chez toi ? Si oui, quelle différence sémantique font-ils entre ces deux mots ?
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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Jeu 1 Oct - 10:33

Salut,

Pour le Trégor :

ostaleri = ostaï, osteï.

Il s'agit d'un hôtel, à la française, où l'on peut boire, manger, et dormir.

Pour info.

JCE eyqew
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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Jeu 1 Oct - 23:31

Pour ma part, j'ai entendu, en Trégor, osteliri (Ouest du Léguer, voire ostiliri) et osteleri (Est du Léguer).

prononciations conformes à la carte ALBB 328 = http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-328.jpg
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Jean-Claude EVEN
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MessageSujet: Re: Prononciation de l'article "eur"   Ven 2 Oct - 10:01

Ostatu a écrit:
... et osteleri (Est du Léguer).

Moi aussi.

Mais c'est comme pour Peurid > Peuïd, que tu connais bien.

JCE eyqew
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