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 dent kolvazh

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yannalan
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MessageSujet: dent kolvazh   Lun 30 Mar - 18:38

Dans "skol-louarn Veig Trebern", c'est uneinsulte d'un gosse à un autre.
Mais qu'est ce qu'un"kolvazh" ? Je n'arrive pas à mettre la main dessus dans un dico....
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Ostatu
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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Lun 30 Mar - 19:33

Il faut chercher, sans doute, à golvazh 'battoir'. Il doit s'agir d'un sandhi par provection comme dans map kagn (< mab gagn).
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yannalan
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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Lun 30 Mar - 19:36

Ok ,merci !
Tu as une idée de la forme de l'engin ?
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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Lun 30 Mar - 19:40

Tu peux en voir plusieurs ici : http://images.google.com/images?q=battoir%20linge&oe=utf-8&rls=org.mozilla🇫🇷official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ga&tab=wi sur la ligne du haut.

Je suppose que golvazh vient de gwalc'h+bazh.
Cet instrument a plein de noms différents selon la commune. A Ploemeur je crois qu'on dit "bazh-kannerez", si je me souviens bien.
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KAOU
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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Lun 30 Mar - 19:50

Citation :
yannalan
Dans "skol-louarn Veig Trebern", c'est uneinsulte d'un gosse à un autre.

Est-ce qu'il serait possible de donner la phrase complète ?

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yannalan
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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Lun 30 Mar - 20:09

C en'est pas une phrase,ce n'est qu'une insulte parmi d'autres dans une dispute entre frère et soeur.
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KAOU
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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Lun 30 Mar - 23:57

On retrouve bien le terme "Colvaz" avec la signification de "Batoir" dans le dictionnaire de Grégoire de Rostrenen, qui est également donné sous la forme de "Golfaz".

La transposition de "battoir" en injure reste néanmoins curieuse.

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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Mar 31 Mar - 9:55

J'ai déjà entendu le sobriquet "dantoù pigell" à propos de quelqu'un qui avait les dents mal foutues.
A Moëlan/Clohars, pour le battoir : bazh-kannerez ou batouer.
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yannalan
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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Mar 31 Mar - 10:53

KAOU a écrit:
On retrouve bien le terme "Colvaz" avec la signification de "Batoir" dans le dictionnaire de Grégoire de Rostrenen, qui est également donné sous la forme de "Golfaz".

La transposition de "battoir" en injure reste néanmoins curieuse.

je suppose que la gamine en question avait de grandes dents. Le frère répond à "rastell-doull" qu'onemploie pour les gmins à qui il manque des dents quand elles tombent.
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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Mar 31 Mar - 15:36

en Trégor, on compare aussi la langue à un battoir, quand elle est large et grosse.
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KAOU
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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Mer 1 Avr - 0:43

En fait la composition de ce terme, Golvaz et non Colvaz, provient de :

"Golh" en vannetais, lequel se retrouve dans le dictionnaire du Gallois Davies sous la forme "golch", avec le sens de lavage.
et de "bazh", bâton, avec la mutation b/v en composition.
Ce mot se présenterait sous la forme de "Golvez" en vannetais selon Dom Le Pelletier, pour nommer le "battoir".

Après une rapide enquête, l'hypothèse selon laquelle il serait question de "grosses dents" semble confirmée ; mais cette "injure" serait plutôt locale.

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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Mer 1 Avr - 1:13

Pour info

"Batoir, pour laver. Colvaz. p. colvazyou, colvizyer. golfaz. p. golfazyou. golfez p. baz-cannerès. p. bizyer cannerès. Van. Bah dilhad. bah canneres. p. bihér dilhad ..."
Dictionnaire françois-celtique, Gregoire de Rostrenen (1732)
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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Mer 1 Avr - 21:01

Ostatu a écrit:
Pour info

"Batoir, pour laver. Colvaz. p. colvazyou, colvizyer. golfaz. p. golfazyou. golfez p. baz-cannerès. p. bizyer cannerès. Van. Bah dilhad. bah canneres. p. bihér dilhad ..."
Dictionnaire françois-celtique, Gregoire de Rostrenen (1732)

C'est le dictionnaire que j'ai cité plus haut, où l'on trouve les deux écritures "Colvaz" et "Golvaz", ce qui m'avait intrigué et conduit à continuer les recherches. Mais effectivement c'est très intéressant d'avoir également les autres variantes.
Il est toutefois plutôt rare de rencontrer une mutation "inversée" de G vers K et peut-être serait-il intéressant de connaître d'autres cas similaires.
Si vous en connaissez à vos claviers....

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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Jeu 2 Avr - 2:40

Citation :
l est toutefois plutôt rare de rencontrer une mutation "inversée" de G vers K et peut-être serait-il intéressant de connaître d'autres cas similaires.

Il y en a quelques-uns, je pense par exemple à kurun & gurun.
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MessageSujet: Re: dent kolvazh   Ven 3 Avr - 21:15

Voici en parallèle :
La phrase en breton dans Skol Veig Trebern (Lodenn I)
- Na me 'ta ouzh da zent kolvazh.

et en français dans l'Ecole du Renard (Jean Picollec 1986), traduite en français par l'auteur Youenn Drezen
- Ni moi de tes dents en battoir.

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