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 ma/mar

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mul
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MessageSujet: ma/mar   Lun 19 Jan - 14:55

lu,

comcenrant ma/mar (si), j'vais lu que l'on utilisé "mar" devant les voyelles, et j'en suis pas sur de cette utilisation.

j'ai entendu par ailleurs que "mar" est une ancienne forme plus utilisé, maintenant c'est tout le temps "ma"

qu'en est il ?

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yannalan
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MessageSujet: Re: ma/mar   Lun 19 Jan - 16:39

Comme souvent, ça dépend où....
Ce n'estpa lié à une voyelle après,on peut entendre des phrases comme "mar bez tu" et quand onemploie "ma" devant uen voyelle, on peut intercaler autre chose (ma 'z a ma mamma d'ar foar..."
Pour moi, c'est synonyme ou à peu près, mais je peux me tromper.
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MessageSujet: Re: ma/mar   Lun 19 Jan - 20:57

Ce sont deux synonymes même si la langue classique semble préférer MAR (ce qui pourrait signifier que c'est en fait le terme d'origine...). On entend toujours les deux, il me semble, même si dans mon terroir MA est plus courant. Ceci dit, on dit un peu partout "MAR plij" ou "MAR karit". Et je ne serais pas étonné que MARTEZE et MARSE en soient des dérivés.
Autre chose, MAR ne provoque pas de mutation. Ce qui doit le rendre sympathique à plus d'un...
Yannick
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MessageSujet: Re: ma/mar   Lun 19 Jan - 21:05

Selon certains, "mar" indique un fait plus incertain que "ma". Je ne sais pas si dans les faits ça se vérifie.

Citation :
Ceci dit, on dit un peu partout "MAR plij" ou "MAR karit".

Oui, encore que "mar plij" n'est pas tellement utilisé par les natifs (parce que demander "s'il vous plaît" fait partie de la civilité française mais dans la culture bretonne traditionnelle, ça se disait peu...).
Quant à "mar karit", ça doit se dire, aussi bien que "ma kerez", "ma keret", "ma karet", etc...
Sinon, je pense que les formes en "mar be(z)" sont assez courantes, en tout cas dans certaines régions du KLT.

Devant le verbe être au présent ponctuel, chez nous on dit "mad oun", j'ignore si le -d a été rajouté à "ma" par euphonie, ou si c'est "mard" avec le r qui a disparu...
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mul
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MessageSujet: Re: ma/mar   Lun 19 Jan - 23:02

il semble que m"ar" soit plus utilisé

http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-067.jpg

pourtant mon prof me dit que c'est "ma" que l'on utilise

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MessageSujet: Re: ma/mar   Mar 20 Jan - 2:56

Devant le verbe être, c'est particulier. Comme je disais, chez nous on dit "ma(r)d oun", mais je ne me souviens pas avoir entendu "mar" ni "mard" dans d'autres cas, ou alors ils sont très rares. Donc ne généralisons pas à partir de cette carte, car "si je suis" (ou "si" + le verbe être au présent ponctuel) est quasiment une expression figée. A mon avis, avec tous les autres verbes (ainsi qu'avec la plupart des formes du verbe être), on utilise "ma".
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konker
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MessageSujet: Re: ma/mar   Mar 20 Jan - 10:37

Globalement, MA me semble plus courant que MAR. Mais l'un de mes informateurs (de Riec) emploie quasi-systématiquement MAR devant n'importe quel verbe. Et ceci alors que, dans mon terroir, j'ai surtout entendu MA.
Et c'est vrai que MA karit doit être aussi courant (plus?) que MAR karit.
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MessageSujet: Re: ma/mar   

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