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 eged/evid

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Ostatu
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MessageSujet: Re: eged/evid   Ven 1 Juil - 15:37

Rappel de la règle pour ceux qui ne la connaissent pas : la conjonction ma provoque une mutation dite mixte :

une provection : d / t
des lénitions : b / v ; m / v ; g /c'h ; gw / w
(k, t, p, eux, restent inchangés)

on parle aussi de léniprovection.

Evidemment quand on étudie des dialectes, des parlers, des idiolectes, on s'aperçoit très rapidement qu'il y a des divergences et des convergences par rapport au breton standard (normé, littéraire).

Ma question était de savoir si pour le parler de Locmaria, on avait réellement ici une divergence : ma blij... au lieu de ma(r) plij. Simple curiosité. J'aimerais savoir si en Bas-Léon, on peut aussi entendre tout comme en cornouaillais ou en trégorrois des phrases comme : ma gollan ma alc'hwe(z)ioù ... 'si je perds mes clefs....' (en breton standard : ma kollan.... )
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mul
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MessageSujet: Re: eged/evid   Ven 1 Juil - 22:29

Citation :
u as écrit : ma blijo dit.

En breton standard k,t,p ne mute pas après la conjonction si. Quant est-il par chez toi, tu entends réellement ma blij dit... 's'il te plait (de faire qch)' ou bien ma plij dit... voire mar plij dit...

"kemer eus al lec'h ma plijo ganit, ." TDBP - J. GROS

a vrai dire je l'ai entendu une fois d'une personne de Plouguerneau par téléphone quand je commençais le breton (avec mon collègue Marcel). Jamais entendu à Loc-Maria ou cherché à savoir plus sur le sujet. Dans ma tête, j'avais entendu "ma blijo dit" mais rien n'est sûr. De toute façon, ceci m'interpelle pas beaucoup étant donné que à l'oral, la nuance est infime.

Citation :
Gra evel a gari. Ober a-walc'h a rafen ma zammig enklask ma-hun(an) ; kement ha goût hiroc'h diwar-benn impli(j) ar ger "eget" e Goueled Leon.
Gra E-GIZ MA kari peotrament Gra evel MA kari....

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O pegen kaer ez out, ma bro
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MessageSujet: Re: eged/evid   Ven 1 Juil - 22:32

sur ce dernier post, je vous laisse.....

trop de réflexions sur des détails tuent la réflexion lol

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Ostatu
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MessageSujet: Re: eged/evid   Mer 18 Juil - 23:08

mul a écrit:

ostatu a écrit:
Gra evel a gari. Ober a-walc'h a rafen ma zammig enklask ma-hun(an) ; kement ha goût hiroc'h diwar-benn impli(j) ar ger "eget" e Goueled Leon.
Gra E-GIZ MA kari peotrament Gra evel MA kari....

"gra evel a gari" TDBP - J. GROS

"kémèr sòrd ë gai, prends ce que tu veux" Le Trégorrois de Plougrouscant - Jean Le Dû

= kemer sort a gari.


Dernière édition par Ostatu le Mer 6 Mar - 1:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: eged/evid   Ven 16 Nov - 18:35

écouter : http://mediatheque.dastum.net/GEIDEFile/SAY2911702.MP3?Archive=175178099335&File=SAY2911702_MP3

enquête menée par Eflamm Le Cornec à Renan

aller à 06:33 : "(...) bihan(n)oc'h eget ar gwinizh"
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MessageSujet: Re: eged/evid   Mer 27 Mar - 13:15

Mul a écrit:
selon mon vieux oncle :
il est aussi vieux qu'elle : "hennez a zo ken koz egiti"
puis reflexion et dit ensuite : "hennez a zo ken koz eviti"
on continue la conversation et je reviens dessus,
je demande : elle est aussi grande que lui
"hounnez a zo ken braz evitañ"

Ostatu a écrit:
"puis reflexion et dit ensuite : "hennez a zo ken koz eviti"

Je serais vraiment très étonné d'apprendre qu'on puisse dire ken.... evit dans un parler quelconque. Mais bon, on n'est pas à une anomalie prés.

en breton standard : ken.... ha... (en breton dialectale, on entend souvent aussi : ken... evel...)

Koulizh Kedezh a aussi relevé cette construction dans son parler de Saint Coulitz : "c'hwi zo ken gouest evidon da renkañ da lapin".

dont acte

Les énoncés de Mul illustrent bien le fait qu'il y a aussi des divergences entre le breton standard et la réalité du léonard (ici : bas-léonard) populaire. Le breton standard et le léonard ne se confondent pas.


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MessageSujet: Re: eged/evid   Ven 18 Avr - 19:12

" 'vel a gari, koz tastoner, an hini a bren treou a zo da houd petra d'ober gante".
Re vraz pe re vihan - An ostizez vouchet ha peziou-c'hoari all - Maria Prat - Ar Skol Vrezoneg - (p.35)
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MessageSujet: Re: eged/evid   Mer 3 Aoû - 19:26


Henri Morvan : (e)vel ä gari 'zigasi gänit

à écouter ici (aller à 1:18) : http://www.radiobreizh.bzh/fr/episode.php?epid=21566

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