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 me zo skuizh ou me vez skuizh

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mul
Breton acharné
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MessageSujet: me zo skuizh ou me vez skuizh   Jeu 11 Sep - 21:46

on dirait plutot :

me zo skuizh, evel atao

ou

me vez skuizh, evel atao


?
ad

_________________
O pegen kaer ez out, ma bro
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kwrlii an nozeganed
Thuata de dannan
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Jeu 11 Sep - 22:25

skuizh on aet, 'vel kustum
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kewenne
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Ven 12 Sep - 0:53

Moi je dirai : Me vez skuizh, evel atao : forme d’habitude

keno

Fulup
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Ven 12 Sep - 2:09

Ca dépend de ce que tu veux dire. Si tu veux dire "maintenant je suis fatigué, comme toujours", c'est avec zo. Si tu veux dire "je suis fatigué (tous les mardis) comme toujours (càd comme tous les autres jours)", dans ce cas c'est avec "vez".

Dit-on "evel atav" en Léon? Je suis pas spécialiste du léonard, mais si j'entends "evel atav", je comprendrais plutôt "evelato" c'est à dire "tout de même".
Dans ce contexte il vaudrait peut-être mieux dire "evel kustum".


En temps normal, on dirait:

me (a) zo skuizh, evel kustum. (je suis fatigué [maintenant], comme d'habitude) (ou "skuizh on, evel kustum")

me a vez skuizh atav. (je suis toujours fatigué). (ou "skuizh e vezan atav")

La forme "vez" s'utilise avec tous les adverbes qui indiquent une répétition (d'ar meurzh, atav, bep ploaz, alies...).

La forme "zo" s'utilise quand on peut ajouter "bremañ" (ou "hiziv"...) dans la phrase.
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Ven 12 Sep - 9:22

D'accord avec Quévénois, pour cette belle explication. Le problème c'est que :
"me zo skuizh atav", ça se dit aussi, et c'est là où les choses se compliquent...
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yannalan
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Ven 12 Sep - 19:58

A ce niveau là, c'est que c'est devenu une seconde nature comme le fait d'être grand ou petit. Si on inverse le sujet, on se retrouve ave cl diférenc eentre "skuizh eo " et "skuizh ema"
Pour "evelato", ma collègue léonarde pur jus dit "alato", mais pour ça elle dirait "evel boaz", je pense.
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Mer 24 Sep - 17:58

Je dirai me vez skuizh , j'en suis sûr .


Dernière édition par Brendan le Mer 24 Sep - 18:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Mer 24 Sep - 18:02

car me vez skuizh serai de dire que je suis fatigué hebituellement , car vez indique une abitude comme par exemple la phrase : alies vez brav e breizh : il fait souvent beau en bretagne .
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yannalan
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Mer 24 Sep - 20:06

Me 'zo skuizh 'vel atav" n'est pas forcément faux. Tu veux dire qu'aujourd'huii tu es fatigué, et tu précises, comme toujours.
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Ostatu
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Sam 20 Fév - 17:28

Quevenois a écrit:


Dit-on "evel atav" en Léon? Je suis pas spécialiste du léonard, mais si j'entends "evel atav", je comprendrais plutôt "evelato" c'est à dire "tout de même".
Dans ce contexte il vaudrait peut-être mieux dire "evel kustum".


Dans E korn an oaled de Kristof Jezegou, tu trouves la locution suivant : atav evel atav :

"Warhoaz?... An deiz a deuio da houlaoui hag an avel am poulzo, adarre, atao evel atao, war-zu broiou all."
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Ostatu
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Mer 7 Avr - 18:47

lanig a écrit:
D'accord avec Quévénois, pour cette belle explication. Le problème c'est que :
"me zo skuizh atav", ça se dit aussi, et c'est là où les choses se compliquent...

pour illustrer cela :

"Ar c'hazh-mañ a zo ordinal etre treid, ce chat-ci est toujours entre (dans) les jambes (des gens)."
J. Gros

(ordinal = atav)

Selon moi, l'emploi de zo ici dénote l'agacement, voire l'exaspération. "Zo" est plus absolu, plus empathique que "vez" (qui serait davantage une observation, constatation (assez neutre)).
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Lubaner
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Jeu 8 Avr - 10:20

"Vez" s'emploie pour exprimer une habitude, quelque chose qui est habituellement. Ce qui est habituellement, peut parfois ne pas être.
Ainsi, lorsqu'on dit :
"'pad an hañv e vez tomm an amzer"
on comprend bien qu'il arrive, parfois, qu'il ne fasse pas si chaud que ça.
Dire "'pad an hañv eo tomm an amzer" signifie qu'il fait toujours chaud en été, sans exception.

Donc employer zo, eo ou ema là où on attendrait plutôt vez c'est insister sur le fait que c'est toujours comme ça.

Avec "Ar c'hazh-mañ a zo ordinal etre treid" on comprend que c'est pire que si on disait "a vez", d'où le sentiment d'exaspération noté par Ostatu.
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KAOU
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Jeu 8 Avr - 11:10

Dans le genre "exaspération" ou "agacement"
on peut lire dans Itron Varia Garmez :
E-lec'h labourat, mab an Henaff a veze ingal war an dour.

_________________
mil bennoz d'al lutig !
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Ostatu
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Jeu 8 Avr - 13:36

C'est pourquoi, dans de nombreux dictons, on trouve la forme "zo" :

"An arc'hant a zo berr o lost, l'argent a la queue courte (on ne peut donc pas le retenir par la queue, il file vite)."

Ils se veulent catégoriques, absolus. Pas de place au casuel, à la contingence. C'est comme ça et pas autrement.
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Troc'h
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Jeu 8 Avr - 14:11

Hentenn Selaou selaou :

"'Tav 'giz tav" = "evel boazh" apeupre.
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Ven 9 Avr - 12:07

Evel boaz, sans h Wink
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Troc'h
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Ven 9 Avr - 12:11

Ok.

Ur goulenn : c'hwi 'zo kelenner war ar brezhoneg ?
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konker
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MessageSujet: Re: me zo skuizh ou me vez skuizh   Ven 9 Avr - 13:10

" 'tav 'giz 'tav" ce n'est pas "apeupre" "evel boaz".
C'est complètement ça.
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