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 Les prépositions....

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mul
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MessageSujet: Les prépositions....   Mer 30 Mai - 14:23

Bonjour, je voudrais avoir plus d'infos sur les prépositions, comment traduit ton et les mutations qui suivent. :

dans le

dans

dans les

vos, votre....

nos, notre....

leurs

....

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O pegen kaer ez out, ma bro
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Mer 30 Mai - 15:50

Ouya!

"dans" est traduit par "e" (ou "en" quand le mot qui suit commence par une voyelle) en breton
Si les articles sont définis (le, la, les ) il y a fusion avec la prépostion "e".
e + ar = er : er poull = dans la mare
e + al = el : liorzh = dans le jardin
e + an = en : oabl = dans le ciel

Si c'est indéfini (un, une, des) y a pas de fusion.
En ur poull = dans une mare
En ul liorzh = dans un jardin
En un oabl = dans un ciel

"des" n'existe pas en breton, il suffit de mettre le nom au pluriel.
des poubelles = poubellennoù
dans des poubelles = e poubellennoù
dans des cieux = en oabloù

Pour les possessifs il faut connaitre par coeur ca :
ma (ma, mon, mes) : mutation spirante sur le mot qui suit
da (ta, ton, tes) : mutation adoucissante
e (sa, son, ses) : mutation adoucissante
he/hec'h (sa, son, ses) : mutation spirante

hon, hor, hol (notre, nos) : mutation spirante
ho/hoc'h (votre, vos) : mutation durcissante
o (leur, leurs) : mutation spirante

lol


Dernière édition par le Mer 30 Mai - 18:22, édité 1 fois
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mul
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Mer 30 Mai - 16:14

merci ninja,

et "az" ....c'est pour ?

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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Mer 30 Mai - 18:22

Ouya!
"az" c'est la fusion de la preposition da (à) et du possessif da (ton, ta, tes)
pour dire "à ta soeur" :
da da c'hoar : mutation du d à cause de da > da za c'hoar > d'az c'hoar
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mul
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Mer 30 Mai - 18:29

tu sais que je t'aime toi ! lol

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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Mer 30 Mai - 19:35

Citation :
hon, hor, hol (notre, nos) : mutation spirante

Il n'y a la mutation spirante que dans certains coins (Trégor, certains coins de Cornouaille). En breton standard et dans les autres dialectes, on a seulement la mutation de k en c'h, les autres consonnes ne mutant pas.
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mul
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Mar 19 Juin - 17:18

et "dans ma" ?

mutation ?

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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Mar 19 Juin - 17:36

oui

"em c'hichen"
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Lun 9 Juil - 16:07

Sur le forum Bzh/bz il y a toute un série d'explications concernat les prépositions.....
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Lun 9 Juil - 16:07

Sur le forum Bzh/bz il y a toute un série d'explications concernant les prépositions.....
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Krapadoz
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Lun 9 Juil - 16:42

je ne connais pas ce forum, quelle est l'adresse ?
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Lun 9 Juil - 17:55

Salut,

Il s'agit du forum Bzh/bz. En passant par Google on doit y accéder.......

Kenavo ar c'hentann tro
Pe ' vin bev, pe ' vin marv
Evel e vo!
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Mer 11 Juil - 13:01

Si cela vous chante, voyons quelques prépositions.

GANT: Indique l'appartenance passagére.

Un tok a zo ganin war va fenn.
Laezh a zo gant ar saout.
Ar ruzell a zo gantañ (Gant ar ruzell emañ - ou - AR ruzel a zo krog ENNAN - ou - Dalc'het eo gant ar ruzell.....)
N'emañ ket mui he spered ganti: Elle a perdu la raison.
A-du emaon ganeoc'h: Je suis d'accord avec vous.

Donc une "traduction du verbe avoir" fraçais avec Bezañ + gant......
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Dim 29 Juil - 13:29

C'est donc un peu comme si l'on disait «il y a chez...»
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Dim 29 Juil - 15:58

Effectivement; çà y ressemble un peu.

Ar ruzell a zo ganto: Il y a la rougeolle à la maison....

Lêz a zo gand ar zaout: Il y a du lait avec les vaches....

MAIS ceci ne s'applique pas toujours. Par exemple:

Un atant a oa ganto. N'eus ket mui anezhi bremañ. Distrujet eo bet....

Ils avaient un ferme. Elle n'existe plus. Elle a été détruite. (Possession dont on peut se séparer.....)

Si je dis "bleo a zo ganin" celà veut dire que "je peux enlever mes cheveux la forme correcte est: Eur berrukenn a zo ganin": J'ai une perruque.....

Il s'agira toujours d'une possession passagére (durée indéterminée) dont la perte n'altère pas le nom de la personne....

BEZA DA au contraire ASSOCIE le "propriétaire' et la chose possédée.

Par exemple: Il a des yeux bleu......Les yeux ne sont pas une propriété passagére.

On utilisera da: Hennez a zo dezhañ daoulagad glaz.... Ou: daoulagad glaz a zo dezañ -

Diou skouarn A ZO D' AR pod-houarn evid galloud paka peg ennanñ: Le pot de fer de fer a deux oreilles pour pouvoir s'en saisir...(Les oreilles font parties du pot)

daou benn a zo d'ar park: Le champ a deux bouts -

An ti a oa dezañ eun doenn lemm. (Le toit et la maison sont du même ensemble - Si je dis : An ti a oa warnañ eun doen lemm je place la maison sous un préau...comme une tente sous un double toit.....
Si je dis : AN ti a oa gantañ eun doenn lemm: Je peux tirer cette toiture........Donc illogisme....



Eur harr verroh eged eben a oa dezi: Elle avait une jambe plus courte que l'autre......

Daou dour a zo d'an iliz: Léglise a deux clochers.

Dire: Daou dour a zo gand an iliz serait une faute:
Cela voudrait dire que les clochers sont "démontables".....

Dire: an iliz he-deus daou dour est compris maintenant dans son sens français mais au temps des bretons unilingues ceci aurait pu être compris comme: Elle deux clochers supplémentaires outre celui habituel....Méfions nous des gallicismes...

Eur vantell hir a oa gantañ war e gein hag honnez a oa dezhi eur gouriz ler.

Il avait un long manteau (détachable) qui avait une ceinture de cuir (qui est indissocible du manteau)....

On trouve parfois les trois cas ensemble: Ar chas a zo ganin n'int ket din. Chas all am-eus en atant.....

Les chiens qui m'accompagnent ne sont pas à moi. J'ai d'autres cjhiens (propriété générale) à la ferme....

On peut multiplier les exemples à loisir.......

On verra une autre forme pour cette siitaution....
Pour vous donner une idée de la précision de cette régle voici un exmple fameux.

L'église de Plouescat a unnn clocher effilé: Iliz Ploueskad a zo dezhi eun tour moan. (L'église et son clocher font partie du même édifice)

MAIS, à Cléder (4 km plus loin) on a associé le clocher de la vieille église incendiée au corps de la nouvelle église rebatie: Donc 2 ensembles différenciés et on dit:

Iliz KLeder a zo STAG OUTI eun tour teo:

L'église de Cleder a un clocher massif.......
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Lun 30 Juil - 12:40

Beza gand: Possession passagére.

Eul leor a oa gantañ en e zourn: Il avait un livre à la main.

Beza da: il y relation indissociable: Al leor-ze a oa dezañ eur golo kaled: Ce livre avait une couverture solide.

Beza e : Possession intérieure:

An ostelari a oa deg kambr enni: L'auberge avait 10 chambres......

Beza war: Possession qui "repose".

Ar voger-ze a oa warni stalafiou koad: Ce mur avait des volets de bois.....

On trouvera donc tout à la fois: An ti-ze a oa dezañ
eun doenn uhel. Hag an doenn-ze a oa warni eun neiz nevez savet ha labousedigou e-leiz a oa o kana laouen ennañ.

Corrigez moi si je me trompe......
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Lun 30 Juil - 12:43

Prépositions:

Il existe quelques exceptions qui accentuent ce qu'on veut dire:

On peut dire: Hennzh a oa dezhañ eur pikol fri:
Il avait un nez énorme.

Mais en accentuant on dit souvent:

Eur pikol fri a oa OUTAN........

De même l'expression: Eun toull a zo outi: Elle est fière comme ce n'est âs possible......
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Lun 30 Juil - 12:52

Santez Anna a oa dezi eur vreh hir: Sainte Anne avait le bras long.

Expression qui n'est pas un gallicisme en dépit des apparences.

Prenons la forme: sujet + beza + adjectif + complément direct et nous nous obtenons la forme
très bretonne: Santez Anna a zo hir he breh.

De même: An iliz a zo dezi eun tour moan
An iliz a zo moan he zour.

Yann a zo dezañ eur foñs pounner
Yann a zo pounner e foñs (Il a un gros postérieur)

Ar mestr a zo kaled e zourn pa sko ouz e vab: Le maitre à la main rude quand il frappe son fils....
Hennez a oa kaled al ler warnañ: Il avait la peau dur (dur à cuire(???)

Seza a zo hir he zeod: Françoise est bavarde........

Et on peut continuer........

Dîtes moi si je me trompe......
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Mer 8 Aoû - 12:58

Continuons avec les prépostions:

Gand: Possession passagère.

Ar zoubenn a zo blaz vad ganti - ou Blazet mad eo ar zoubenn (On dit aussi Blaz mad....)

Mond a reent GAND an hent a gase da Vontroulez:
Ils allaient sur la route qui conduisait à Morlaix

(Notons que le "Heuliañ Montroulez" qui figure sur les panneaux de signalisation est un gallicisme...)

N'on ket mevel ganeoh - (et non point: N'on ket ho mevel - Il y avait contrat entre l'employeur et l'employé - cet exemple montre que la connaissance de la société bretonne permet d'éviter la double erreu rde grammaire et de civilisation)


E et war......

Ar zal a oa enni taolennou brao treset warno poltrejou tud vrudet......

La salle possédait de beaux tableaux représentant des gens célébres....
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MessageSujet: Re: Les prépositions....   Mer 8 Aoû - 14:25

Gand:

C'hwez vad (mad) a zo ganit: Tu sens bon.
C'hwez fall a zo gantañ: IL sent mauvais.....

C'hwez an dimezellig a zo ganti: Elle s'est parfumée...

C'hwez an dimezillig a zo gantañ: Il sent la "cocotte".....

Eur fasad baro a oa gantañ: Il avait une barbe bien fournie....


WAR......

Diwar lavar an dud e vefe brud vad war e ano: La rumeur publique lui donnerait bonne réputation.

E

Eun eston a oa gantañ en e zaoulagad......Il y avait de l'étonnenemt dans ses yeux.....
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