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 Gwenc'hlan

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MessageSujet: Gwenc'hlan   Ven 8 Sep - 21:07

Bon il me semble pas avoir vu de sujet sur lui!

Qu'est-ce que vous pouvez me dire sur ce personnage Gwenc'hlan? (j'ai trouvé plusieurs façon d'orthographier ce nom...)

On dit de lui que c'est l'un des bardes les plus célèbres de Bretagne, mais existe-t-il plusieurs légendes?
Et dernière question, peut-on le rapprocher de près ou de loin à St Hervé?
(question pas si stupide qu'elle en a l'air...)

Merci tout le monde! Smile
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Merlin
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Ven 8 Sep - 21:10

c'est entre autre un bon groupe de musique

Voici un lien avec des infos :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gwenc'hlan

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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Ven 8 Sep - 21:37

Lol, j'adore le coup du groupe de musique Wink


L'orthographe la plus courante si je ne m'abuse est bien gwenc'hlan.

Gwenc'hlan est un barde breton du 5 ème siècle qui habitait entreRoc'h-allaz et Porz-gwenn, au diocèse de tréguier, mais dire qu'il se rapproche d'un saint breton me semble éronné.

"Un jour viendra où les prêtres du christ seront poursuivis, où on les huera comme des bêtes fauve"
Le carnage qu'on en fera sera tel qu'ils mourront tous par bande, sur le Menez Bré, par bataillons.

Cette phrase est de lui d'aprèsla tradition populaire, donc un lien avec saint hervé..j'avoue je ne vois pas..


D'après les légendes et d'après ses poèmes chantés, Gwenc'hlan a été poursuivis toute sa vie par un prince étranger, qui une fois capturé lui a fait crever les yeux et emprisoner dans un cachot. Gwenc'hlan y aurait composé son dernier chant quelques jours avant de mourir. ce chant est appellé "la prophétie de gwenc'hlan" car il y chantais la mort du prince étranger sur un champs de bataille, tué par des bretons victimes de l'imprécation prophétique du poète, Le prince décéda en effet quelques jours suivant sur un champ de bataille contre des armées bretonnes.
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Ven 8 Sep - 21:40

Il y a bcp de similitudes entre gwenc'hlan et saint hervé!
Ils sont tous les deux bardes (ou chantres) tous les deux aveugles (si je ne m'abuse)et ont tous les deux des capacités "prophétiques"!

A moins que se soient des caractéristiques courantes chez bcp de personnages de légendes?
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Ven 8 Sep - 21:47

Pour les bardes, il y en a eu beaucoup en Bretagne tout de même, beaucoup étaient considérés comme ayant des capacités prophétiques. A la base les bardes étaient des poètes, qui chantaient l'histoire. Ils mettaient les événements en chanson, et allaient les compter dans les différents villages.

LEs bardes aveugles il y en a certes moins, mais gwenc'hlan est "aveugle" car on lu ia crevé le syeux, et il est décédé quelques jours plus tard, il n'est pas resté aveugle très longtemps.

MAintenant d'après ton profil, tu habite près d el'endroit où résidais ce barde, donc tu as je pense accès à + de légendes ou histoires que nous Sad
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Sam 9 Sep - 17:03

Saint Hervé,Sant Houarnéo (Houarniaule)naquit dans le Léon à Lanrioul, (Plouzévédé) Son père, Hyvarnion, avait émigré au Vième siècle et a épousé Rivanone, de cette union, naquit Hervé qui vint au monde aveugle. Il avait su drésser un loup qui avait dévoré un âne et lui faisait faire les travaux que l'âne aurait du accomplir. Hermite exorciseur, poète, il allait de village en village avant de poser son ermitage à Lanhouarneau (Lan ou lann = terre consacrée, monastère) où il mourut vers 575.
Il guérissait les maladies oculaires, les peurs et les angoisses et la dépression nerveuse.
Il est toujours représenté en compagnie d'un loup. study
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Mar 12 Sep - 21:45

il existe un excellent bouquin sur sa vie etc faudrait que je retrouve les références.
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Mer 13 Sep - 12:31

Effectivement, l'abbaye de Landévénec (sa biblio),essaye, ils sont très sympa.
biblio.bret.ldvc@wanadoo.fr
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Mer 13 Sep - 12:55

sinon,tu te déplaces et tu viens fleurir ma tombe lol
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Krapadoz
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Mer 13 Sep - 18:49

pour les bardes aveugles, c'est assez récurants en fait. Je pense nottement aussi à Yann ar sonioù.
On les croyait doués d'un don mystique. et de "voir" ce que les vivants ne voyaient pas

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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Mer 13 Sep - 19:45

Citation :
pour les bardes aveugles, c'est assez récurants en fait. Je pense nottement aussi à Yann ar sonioù.

Sans oublier Gilbert Montagné. Boulet (Ok, je sors... Arrow )

Plus sérieusment, le thème du barde aveugle est effectivement un thème récurant chez les peuples brittoniques.
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Krapadoz
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Mer 13 Sep - 19:49

lol lol bien vu Zav !

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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Jeu 14 Sep - 0:29

c'est intéressant la récurrence de ce thème... On sait pourquoi c'est un motif qui revient si souvent?
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Jeu 14 Sep - 9:49

Vous en avez rêvé Liloye l'a fait lol

le voilà St Hervé

ben oui au musée du loup , ils n'allaient pas l'oublier quand même



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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Jeu 14 Sep - 11:37

Ne pas ou ne plus voir le monde permet d'amplifier l'importance de l'intérieur, il en résulte une grande sagesse. Les Druides étaient des sages, à tel point qu'eux seuls pouvaient parler avant le roi.
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Jeu 14 Sep - 16:03

Jordi, je ne possède pas ce passage sur la vie de Saint Hervé, où puis-je le trouver ?

Pour revenir aux lunettes, j'ai aussi de mauvais souvenirs, sans compter un mal de tête... Je préfère encore une bonne gueule de bois après avoir abusé de la Penhors.
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Jeu 14 Sep - 16:42

De mémoire, si Tryphine était bien la septième femme de Connomor, elle accoucha avant d'être décapitée d'un fils appelé Trémeur qui devint Saint Trémeur.
Quant au procès de Connomor, je ne connaissais pas ce passage. Merci.
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Jeu 14 Sep - 17:54

ça se comprend jordi quand on perd un de ses sens on compense avec les autres, heureusement!!!!

merci jordi de ces precisions je ne connaissais rien de ce saint
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Ven 15 Sep - 17:33

il doit y avoir aussi les contemplatifs qui se disent "mince que la Bretagne est belle"
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Ven 15 Sep - 17:34

C'est pas spécifique à bretagne passion, partout il y a les bretons avec d el'eau de mer dans les veines, et les bretons qui vivent la bretagne.


Pour ton fils, il a reçu une bonne éducation, il me fais penser à certains compères nantais d'adsav Very Happy

Il est à Bretagne réunie ton fils ? (si c'est pas indiscret)
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Sam 16 Sep - 0:10

héhé moi je vous bats tous avec mes histoire de lunettes: c'est écrit dans mon prénom, je suis née aveugle et now j'ai tjs de gros pbs!

C'st pour ça que le thème m'intéresse! Very Happy
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Sam 16 Sep - 0:30

Tu es aveugle ??
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Sam 16 Sep - 0:32

no plus maintenant j'ai été opérée d'une maladie qui rend aveugle (la cataracte) que j'ai eu à la naissance et je vois correctement now! Very Happy
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Sam 16 Sep - 1:05

ok, bon bah au final t'as eu de la chance Wink
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MessageSujet: Re: Gwenc'hlan   Sam 16 Sep - 1:13

Sinon, pour les bardes qui étaient bien souvent aveugles, cela ne relève pas du mythe, mais bien de la réalité.

Les bardes étaient des compteurs, qui vivaient en relatant les actualités sous formes de chants. Bien souvent les aveugles et les infirmes n'avaient d'autres moyens de survivre, ils n'avaient que leur voix.

MAis à cette époque, les compteurs que l'on appelleraient aujourd'hui péjorativement mendiants, étaient respectés, ils passaient de villages en villages chanter les nouvelles, Ils étaient accueillis dans les maisons pour une nuit, en échange du toît et de la nourriture, le compteur chantaient quelques unes de ses chansons.

JE conseille vraiment les ouvrages de La Villemarqué à ce sujet. Wink
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